Scout C@fé: Il Forum degli Scout

[uomodelbosco]

[Gerri]

[uomodelbosco]

[Gerri]

Davvero strano, avevo sempre pensato che fosse il diavolo che tentava, invece ora scopro che è proprio Gesù che tenta la folla offrendo Pesce...
E poi è strano che Dio, dopo aver detto agli Ebre di sacrificare l'agnello e mangiarselo, non li ferma un attimo prima che lo addentino (come fece con Abramo a cui chiese una cosa sbagliata solo per testare la sua fedeltà)

Il fatto che un teologo abbia detto questa cosa, bhé, sinceramente non mi fa né caldo né freddo, ho sentito tante volte esperti affermare boiate (in ogni campo), e poi, come dice il saggio, "consultando abbastanza esperti si trova avvallo a qualsiasi teoria"

poi un teologo, è uno che studia, mica uno che ha ragione...

l'idea di uno non costituisce ne dottrina ne morale

[uomodelbosco]

[Gerri]

[paciock87]

Io sono d'accordo con uomodelbosco... Per studiare certe cose, tipo la Bibbia, ci vogliono strumenti e conoscenze appropriate... Poi ogni passo della Bibbia puoi interpretarlo come ti pare, ma qua si sta parlando di un teologo, che anche pubblicato un libro...
Quando leggo la Divina Commedia mi fido dei commenti, lo stesso quando leggo un libro tradotto, e anche questo caso mi fido di questa teoria di questo teologo...
E' anche vero che non si può credere in tutto quello che c'è scritto nella bibbia, poi la genesi è puramente allegorica... Lo sanno tutti che il mondo non è stato creato in 7 giorni, addirittuta prima del sole e delle stelle!

[arielscoiattoloaffettuoso]

prmettendo che sono atea, bhe mi sembra siate finiti un po' in HOT, cioè la discussione, da quello che ho capito, era sul fatto se era giusta la reazione della LAV, e invece voi siete finiti a parlare di cosa è giusto secondo la Bibbia. bho sinceramente non è questo il discorso che bisogna fare, cioè cosa ve ne frega se per Dio è giusto o no mangiare carne? se per voi è giusto mangiatevela, senza porvi il problema e andare a vedere sulla Bibbia se è giusto mangiare un agnello o un pesce; nessuno vi può giudicare o no?! ribadisco sono atea quindi magari quelo che scrivo può infastidire, però dopo giudizi religiosi bhe un po' di ateismo ci vuole no?!

allora la mia opinione:
1) il solo fatto che un teologo dica che nella Bibbia non si fanno riferimenti al nutrirsi di carne, non vuol dire che ha ragione. mi spiego meglio, solo perchè è uno studioso non è che quello che dice lui è giusto e quello che dico io è sbagliato(per esempio eh!), ma ci sono più varianti di un fatto, del resto anche non so le traduzioni dei libri, ogni volta che si traduce un libro c'è sempre qualcosa che cambia, dipende da come lo INTERPRETA il traduttore. in fin dei conti si tratta slo di interpretare o no? io posso intrepretare che mangiare sia carne che vegetali sia "giusto", mentre un altro può interpretare l'essere onnivoro una cosa sbagliata. bho che discorso contorto!

2) io non sono vegetariana, sono però contro vivisezione pellicce etc. sostengo che, finchè si tratta di nutrirsi non ci sia niente di sbagliato, perchè comunque non si ha un'alimentazione completa senza proteine, o sbaglio?! mentre fare pellicce, vivisezionare(soprattutto), bhe non è una cosa necessaria, perchè per coprirci, x es, abbiamo inventato altri indumenti che non necessitano di pelli di animali.

3) non posso giudicare se il comportamento della LAV sia giusto o sbagliato visto che non ho letto l'articolo incriminato; però da quello ch ho capito era un po' pesante, quindi forse da un lato è giusto e da un lato sbagliato. BHo


ok vado ciaoo

[uomodelbosco]

Gerri, mi sembra di notare tra le tue righe un certo astio verso l'argomento. Se sbaglio scusami, ma diversamente qual'è il problema?
Se tu sei felice riempiendoti di porchetta vai sereno, no?
Io personalmente non lo sarei per vari motivi:
- Le Scritture dicono tutto e il contrario di tutto. Ognuno può trovarci motivi di sostegno alle tesi più disparate, dopodichè, dopo aver ascoltato tutte le voci, io, essere umano dotato di intelletto e di capacità di scelta passo a scegliere.
La mia scelta può essere diversa dalla tua, e se sbaglieremo ce la vedremo con Lui.
La mia scelta, sull'argomento cibo animale, è conosciuta, e la ritengo sostenuta anche dalle Scritture.
- La struttura fisica dell'uomo non è fatta per una alimentazione carnea: canini piccoli, evidentemente inadatti alla lacerazione delle carni, intestino lungo, dove la carne imputridisce prima di arrivare "all'uscita" liberando tossine.
La struttura umana è invero fatta per l'alimentazione vegetariana, con la possibilità di utilizzo di carni in pochissima misura, cioè l'uomo è un animale prevalentemente vegetariano che in caso di necessità non muore di fame perchè può (può, non deve) utilizzare anche carne.
- Se è vero che ognuno ha una sua opinione, Santi compresi, io vedo davanti a me parecchi esempi vegetariani: Gandhi, S. Francesco per esempio, e se il loro esempio può solo migliorarmi, perchè rifiutarlo?
- L'alimentazione senza carne (come sia possibile che accada non lo so) è prima di tutto spirituale: come sperimentato da Gandhi stesso e da chiunque sia vegetariano da qualche anno, il modo di porsi verso il mondo cambia. Si diventa più sensibili, pietosi, accoglienti e in generale tutto il fisico sembra beneficiarne.

[arielscoiattoloaffettuoso]

quindi se te fossi ateo non saresti vegetariano, perchè non considereresti animali creature di Dio?! scusa ma mi sembra una grande boiata!
Allora se facciamo il tuo ragionamento non dovresti neanche maniare vegetali! sono esseri viventi o sbaglio?! cioè puoi mangiarli solo perchè non pensano?! se facciamo il tuo ragionamento anche le piante e i vegetali in generale sono creature di Dio, quindi perchè mangiarle? muori di fame no?! così sai che sei stato bravo e che quelle piante e quegli animali sono vivi e te puoi morire soddisfatto della tua opera!!!
allora io ti dico, se pensi che comunque tutti prima o poi dobbiamo morire, cosa ti interessa se hai ucciso un animale per mangiarlo, tanto prima o poi deve morire no?!
mmmh che discorso macabro!ok guarda che non la penso veramente così eh! solo per farti capire che non c'è niente di male nel cibarsi di carne.
poi non voglio andare contro il tuo essere vegetariano, però i discorsi legati a Dio veamente mi infastidiscono... cioè perchè devo privarmi di un qualcosa solo perchè lo "dice"(che non è la parola giusta però vabbe) un fantomatico Dio(senza offesa per nessuno) non mi sembra giusto.

vabhe basta che se no finisco per dire tutto quello che penso sulla religione e ciao!non esco più!

[aureliano]

[uomodelbosco]

[aureliano]

[Gerri]

da parte mia non c'è nessun astio, anzi...
ho molti amici vegetariani e quando ero in Spagna mi divertivo nella cucina vegetariana, trovare nuovi ricette senza usare carne e derivati (e ti dirò che la mia cucina era anche piuttosto apprezzata dai vegetariani)...
Ne ho sempre fatto una scelta personale: loro evitano di mangiare carne per non provocare la morte animali, io evito di comprare qualunque cosa Nestlè per evitare la morte di esseri umani in Africa...
Ognuno fa le proprie scelte, e vive sereno con se stesse, sinceramente però mi pare assurdo il volergli dare un significato religioso che secondo me non sussiste... è come se io sostenessi che mangiare Philadelfia è contrario alla morale cristiana perché sono "sporchi di sangue di innocenti Africani"
Per quanto riguarda il discorso dei trappisti e san Francesco (Gandhi non ne ho idea), il discorso non era "mangiare la carne è sbagliato", ma "la rinuncia porta a Dio", se volete approfondire leggetevi qualcosa sull'importanza del digiuno (da buon ex-lupettaro mi sono letto gran parte delle Fonti Francescane e non c'è una sola frase in cui si dice che mangiare carne sia sbagliato... non mangiare carne era uno strumento, non la conclusione di un ragionamento o frutto di una illuminazione mistica)
Noi siamo onnivori, PUNTO! e te lo dice che queste cose le studia, uno che tra 18 giorni avrà finito tutti gli esami di un corso di laurea dell'ambito sanitario... Il parere di medici e nutrizionisti è pressocche unanime: una dieta vegetariana è possibile per il 95% delle persone (magari il numero 95 non è unanime ma siamo lì intorno), ma non è quella ideale...
L'uomo non è un vegetariano che anche se mangia carne vive, ma p un onnivoro che anche se non mangia carne non muore... la soia è ricca di proteine, ma gli mancano diversi amminoacidi essenziali *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* sintetizzabili dal nostro organismo e che se non vengono assunti con la carne provocano squilibri. non si muore, ...di solito. la mancanza di alcune du queste proteine di solito viene compensata, (anche se in maniera non perfetta) ma a volte si va incontro a disfunzioni epatiche (per esempio) o altre patologie.. Lavoro in ospedale, e ho visto pazienti che hanno dovuto abandonare la via vegetariana perché la loro dieta "povera" gli stava arrecando danni, e danni seri... e non riuscivano a compensare in nessun modo, nemmeno con gli integratori
è vero, l'eccesso di carne può dare problemi, ma può darlo anche l'eccesso di fibre... quindi dire che il nostro corpo è vegetariano è una enorme falsità...

[Gerri]

PER I MODERATORI

spostate l'ultima parte di questo tread e gli date un titolo più consono (Vegetariano: scelta personale o scelta di fede), magari altri sono interessati..

grazie

(anche perché siamo evidentemente OFF TOPIC)