Scout C@fé: Il Forum degli Scout

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Scout C@fé: Il Forum degli Scout -> Rover e Scolte

#1: partenza Autore: pacio, Residenza: spotorno sv

Inviato: Sabato 13 Ottobre 2007, 21:26
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ho dato la partenza ad una nostra scolta e le ho detto che non è adatta ad entrare in coca.
a dir la verità, le ho detto che secondo me dovrebbe staccarsi per almeno un anno dallo scoutismo perchè non ne ha capito il senso.

fosse successo a voi?

#2: Autore: 20coccy03, Residenza: Provincia di vicenza

Inviato: Domenica 14 Ottobre 2007, 01:13
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Guarda...io tra un mesetto(penso)prenderò la partenza...ma ho deciso che un po' di pausa me la prenderò.
Un po' perchè per lavoro sono costretta a lasciare lo scautismo,un po' perchè ho bisogno di staccarmici.
Non prenderla come una cosa negativa...servirà anche alla tua scolta per guardarsi attorno...sarà nella vita di tutti i giorni che capirà quando lo scautismo e i suoi valori siano entrati a fondo nella sua vita...poi,magari,si metterà anche molto in discussione.

#3: Autore: Beatrix,

Inviato: Domenica 14 Ottobre 2007, 09:59
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Fossi stata la scolta francamente ci sarei rimasta molto male, mi si dice che non ho capito il senso dello scautismo, ma nel frattempo mi viene riconosciuta la partenza, è una contraddizione, non trovi?
Mi è spesso capitato di sentire persone che dicono ora che ho preso la partenza mi prendo un anno di distacco, perchè è giusto fare così, alla route partenti alla quale ho partecipato i capi ci ridordavano che prendere la partenza significava di fatto fare del servizio il proprio stile di vita, e quindi che pausa? Rimboccarsi le maniche e lavorare.
Comunque se il vostro obiettivo era non fare entrare questa ragazza in Co.Ca. per il momento secondo me l'avete raggiunto, anche se non so quanto la ragazza possa essere cresciuta sentendosi dire una cosa del genere.
Ciao

#4: Autore: 20coccy03, Residenza: Provincia di vicenza

Inviato: Domenica 14 Ottobre 2007, 14:36
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L'anno di pausa secondo me è molto utile:molto spesso si è presi dall'entusiamo di diventare capo,senza riflettere bene su quello che c'è dietro.
Sinceramente preferisco diventare un anno dopo,convinta della scelta che ho fatto e decisa a continuare a lungo,piuttosto che capo subito e mollare l'anno stesso perchè ho capito che non è tutta rosa e viola la cosa o che magari non mi sento ancora pronta...
Magari nel frattempo mi dedico ad un altro servizio...

#5: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Domenica 14 Ottobre 2007, 18:24
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Anch' io non ho capito: se questa scolta è partita, vuol dire che anche voi capi avete riconosciuto la strada che ha percorso nello scoutismo, e compreso e accettato la sua sceta di servizio.

Se non sono d'accordo con queste due cose, io una partenza non l'avrei data.

#6: Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA)

Inviato: Domenica 14 Ottobre 2007, 20:31
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Direi che la sincerità è ammirevole, ma forse non sei stato un po' troppo schietto???
E poi, sinceramente, perchè gli dai la partenza, cioè il completamento del suo cammino di rover/scolta, se sei tu stesso a dire che non ha capito il senso?
Quoto rinoceronte

La partenza significa anche fare una scelta. Non credo sia giusto influenzare così tanto le scelte personali di una scout.

#7: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Domenica 14 Ottobre 2007, 23:55
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credo che pacio (o chi per lui) non abbia alcuna intenzione di influenzare le scelte che una persona compie.

E comunque, l'ingresso in UNA coca - magari non la stessa del gruppo dove si è partiti - è subordinato all'accettazione della coca all'ingresso di questo nuovo socio adulto (fatta la suddetta scelta al momento della partenza).

#8: Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento...

Inviato: Lunedì 15 Ottobre 2007, 11:15
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rinoceronte caparbio ha scritto:

Anch' io non ho capito: se questa scolta è partita, vuol dire che anche voi capi avete riconosciuto la strada che ha percorso nello scoutismo, e compreso e accettato la sua sceta di servizio.

Se non sono d'accordo con queste due cose, io una partenza non l'avrei data.

Quoto.

Anche secondo me un anno di pausa (dallo scoutismo eh, mica dal servizio) può essere utile.

#9: Autore: Pagnotta, Residenza: Genzano di Roma ( Genzano 1)

Inviato: Martedì 16 Ottobre 2007, 21:15
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scusa... se secondo te non aveva capito il senso dello scoutismo perchè gli hai dato la partenza?

#10: Autore: pacio, Residenza: spotorno sv

Inviato: Martedì 16 Ottobre 2007, 22:15
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veramente l'ho fatta un pò semplice.
ci siamo accorti che, nonostante abbia vissuto a suo modo gli anni di scoutismo e che abbia in un qualche modo "gravitato" intorno al clan, un paio di riflessioni sul suo cammino le abbia fatte. e anche, in un qualche modo, serie
il fatto è che secondo me non è in grado, almeno per ora, di proporsi come capo.
voi ci vedete dell'incongruenza?
solo per fare due chiacchere.....anche perchè le cose sono già fatte.

#11: Autore: falco audace endriu, Residenza: SAN MARTINO DI LUPARI (PD)

Inviato: Giovedì 18 Ottobre 2007, 23:27
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scusami ma una partenza la si guadagna...non viene data xchè una scolta "gravita" cioè sopravvive in clan....di partenze date in fiducia ne ho viste nel io paese e non sono finite bene...se dopo 3-4 anni di clan non aveva capito il vero senso dell' essere scout bisognava darle il saluto....xcui non condivido ne sta partenza data all' acqua di rose ne il vostro modo di operare
se una scolta non ha capito il senso dell'essere pronta a servire non deve entrare in coca
questa è una mia opinione un pò di parte perchè la mia partenza me la sono sudata sul campo e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* mi hanno regalato niente..ma sono orgoglioso di avercela fatta....(sono andato un pò fuori tema Very Happy

)

#12: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Giovedì 18 Ottobre 2007, 23:38
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Citazione:

il fatto è che secondo me non è in grado, almeno per ora, di proporsi come capo.
voi ci vedete dell'incongruenza?

Una risposta a caldo: si. Abuso, anche.

Riflessione; se il suo cammino da scolta è giunto alla partenza, ci sono dei problemi per l'ingresso in coca, o proprio a livello di servizio?

#13: Autore: Anna Casu1, Residenza: San Carlo (Ferrara)

Inviato: Sabato 20 Ottobre 2007, 11:02
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No io non sono per nulla d'accordo...insomma se uno prende la partenza (o gli viene data come preferite...) vuol dire che condivide determinati valori e li ha fatti suoi...e quindi xkè non può trasmetterli ai più piccoli?? Poi se mi dici che deve migliorare sul metodo educativo ci può stare..ma non è certo non facendo parte della co.ca che imparerà come si diventa dei buoni educatori...se invece non condivide i valori allora non doveva proprio prenderla la partenza...

#14: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Domenica 21 Ottobre 2007, 12:50
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Citazione:

ma non è certo non facendo parte della co.ca che imparerà come si diventa dei buoni educatori

si, ma allora sarebbe avvallare l'ipotesi che lo sbocco naturale della partenza è quello di divenire educatori. O, ancora peggio, entrare diretti in comunità capi.

#15: Autore: Anna Casu1, Residenza: San Carlo (Ferrara)

Inviato: Sabato 27 Ottobre 2007, 20:37
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Mai detto questo...la decisione però la prende chi parte dove vuole fare servizio, non è il capo che gli dice qui sì e qui no..altrimenti la maturità e la capacità di fare le scelte che uno concretizza con la partenza dove sta??

#16: Autore: D4rK$oUl,

Inviato: Lunedì 03 Dicembre 2007, 03:15
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ma da quando la partenza si concende ? e da quando e a discrezione dei capi scegere tra partenza e sauto per un rover o una scolta?

#17: Autore: 20coccy03, Residenza: Provincia di vicenza

Inviato: Lunedì 03 Dicembre 2007, 10:39
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...si presume che la persona sia matura al punto di capire se ha fatto sue o meno le scelte della partenza.
fa parte del senso di autocritica che si insegna allo scout fin da piccolo!
non c'è un momento adatto...è dopo un intenso cammino e dopo la collaborazione tra capi e scout che si decide il momento più opportuno per prendere la partenza...

#18: Autore: Gerri, Residenza: Giungla Anconetana

Inviato: Lunedì 03 Dicembre 2007, 12:06
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è il partente che chiede la partenza, il capoclan lo conferma...

non si da il partente a chiunque lo chieda

#19: Autore: koalalibero, Residenza: Roma

Inviato: Lunedì 03 Dicembre 2007, 21:53
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D4rK$oUl ha scritto:

ma da quando la partenza si concende ? e da quando e a discrezione dei capi scegere tra partenza e sauto per un rover o una scolta?

in realtà è proprio così... lo dice l'articolo 33 sulla partenza, cito:

Citazione:

Art. 33
Tra i 20 e i 21 anni le scolte e i rover chiedono che i capi e l’assistente ecclesiastico della comunità riconoscano che per essi è giunto il momento di abbandonare
il clan/fuoco....

poi certamente dipende da una maturazione personale, vero è che uno partente lo è dentro con o senza l'approvazione di nessuno, però la partenza va chiesta ai capi clan e loro la devono riconoscere...

#20: Autore: D4rK$oUl,

Inviato: Lunedì 10 Dicembre 2007, 14:28
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koalalibero ha scritto:

D4rK$oUl ha scritto:

ma da quando la partenza si concende ? e da quando e a discrezione dei capi scegere tra partenza e sauto per un rover o una scolta?

in realtà è proprio così... lo dice l'articolo 33 sulla partenza, cito:

Citazione:

Art. 33
Tra i 20 e i 21 anni le scolte e i rover chiedono che i capi e l’assistente ecclesiastico della comunità riconoscano che per essi è giunto il momento di abbandonare
il clan/fuoco....

grazie koalalibero mi hai dato un appiglio per poter discutere con i miei capi che da quest' anno sono completamente impazzititi

#21: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Lunedì 10 Dicembre 2007, 23:05
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D4rK$oUl ha scritto:

grazie koalalibero mi hai dato un appiglio per poter discutere con i miei capi che da quest' anno sono completamente impazzititi

#22: Autore: pacio, Residenza: spotorno sv

Inviato: Mercoledì 12 Dicembre 2007, 20:52
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quindi tutti voi date per scontato che chi ha assimilato i valori della partenza abbia di fatto guadagnato il titolo ad entrare in coca.
per me non è così.
non è assolutamente scontato che comunità, servizio, fede, scelta politica siano sinonimo di servizio educativo.
anzi, a volte darlo per scontato può dare più danni che vantaggi ma per la persona in questione, non per il servizio in sè.
chi l'ha detto che in automatico si diventi "educatori" con la partenza?
a me pare che con questo modo di fare siamo più vicino al "prodotto"che serve alla coca che al bene della persona.

#23: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Mercoledì 12 Dicembre 2007, 23:24
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Citazione:

chi l'ha detto che in automatico si diventi "educatori" con la partenza?

non mi pare si sia detto...

Precisando che entrare in coca è una scelta diversa dalla partenza, sono comunque scelte diverse.
Perchè se è vero che con la partenza non si acquisisce nessun diritto, è anche vero anche uno parte con un'idea di servizio.

#24: Autore: pacio, Residenza: spotorno sv

Inviato: Giovedì 13 Dicembre 2007, 18:20
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caro rino
mi pareva invece di cogliere questa confusione.
mi è parso di capire che darela partenza e poi negare l'ingresso in coca non sia una cosa "logica".
credo invece che un conto è fare una scelta di servizio, un altro è capire dove farlo.

#25: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Giovedì 13 Dicembre 2007, 20:37
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Citazione:

mi è parso di capire che darela partenza e poi negare l'ingresso in coca non sia una cosa "logica".

E' assolutamente normale, anzi.

#26: Opinione... Autore: Cerbiatto Ingegnoso, Residenza: Brescia/Padova

Inviato: Giovedì 03 Gennaio 2008, 15:08
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Mi inserisco nel discorso, da rover che è abbastanza prossimo alla partenza (anche se non troppo Twisted Evil

)
Penso che la partenza (se un R/S ha seguito appieno in suo percorso scout ed è quindi in grado di scegliere il servizio come sua prospettiva di vita) sia un esigenza che ad un certo punto scaturisce da dentro di te, un momento in cui dici: Per essere devo servire.
Se è così allora il capo Clan deve giustamente riconoscere la partenza a quel rover o a quella scolta.
L'ingresso in Co.Ca. non è ovviamente CONSEGUENZA AUTOMATICA della partenza ma una delle possibili strada da intraprendere nel proprio servizio.
Per quanto mi riguarda penso però che dire in faccia ad una scolta: non sei pronta per entrare in Co.Ca sia sbagliato, poiché se lei vuole svolgere servizio in associazione come educatore, deve avere la possibilità di provare!
Esistono apposta un iter di formazione capi e l'anno di tirocinio in branca... non è ovvio che un nuovo entrato in CoCa possa di colpo avere la responsabilità e le capacità di un capo unità!!!

L'indirizzo che possono dare i capi C/F a un partente è quello di indirizzarlo sulla giusta strada (secondo loro ovviamente) per un servizio svolto al meglio... ma secondo me non è giusto chiedere a una persona che vuol entrare in Co.Ca di non farlo, poiché anche la Comunità Capi è luogo di crescita e di miglioramento... la possibilità di maturare non finisce il clan, ma ci accompagna per tutta la vita... altrimenti a cosa serve il progetto del capo?

Fine della mia modesta opinione Smile

#27: Re: Opinione... Autore: Tompollo, Residenza: San Mauro Pascoli

Inviato: Martedì 08 Gennaio 2008, 13:57
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Cerbiatto Ingegnoso ha scritto:

Per quanto mi riguarda penso però che dire in faccia ad una scolta: non sei pronta per entrare in Co.Ca sia sbagliato, poiché se lei vuole svolgere servizio in associazione come educatore, deve avere la possibilità di provare!
Esistono apposta un iter di formazione capi e l'anno di tirocinio in branca... non è ovvio che un nuovo entrato in CoCa possa di colpo avere la responsabilità e le capacità di un capo unità!!!

Anche io la vedo più o meno così, sottolineando però che non è più una scolta e che tu stesso, pacio, le hai riconosciuto un cammino, la co.ca è una comunità in cui comunque si dovrebbe avere la possibilità di crescere anche perchè "nessuno nasce imparato" (non mi ricordo da dove provenga la citazione). Io personalmente sono sempre combattuto quando persone su cui ho qualche dubbio chiedono di entrare in co.ca. ma poi mi dico che io non sono nessuno per giudicare e che il mio dovere è quello di aiutare i tirocinanti a crescere, anche perchè se una persona decide di impegnare il proprio tempo gratuitamente per dedicarlo ad altri qualcosa di buono ci deve essere per forza.

poi comunque posso sbagliarmi e come sempre ci possono essere casi "particolari"

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