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Un capo clan che si innamora di una scolta...

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#1: Un capo clan che si innamora di una scolta... Autore: AkelaBagheera, Residenza: Genova

Inviato: Martedì 27 Giugno 2006, 04:42
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Nuovo argomento: un capo clan si innamora di una scolta del proprio clan; diciamo che c'è una differenza di età di circa 7/8 anni.

Come pensate che si debba comportare il capo?
Nel caso le manifestasse i propri sentimenti e se fossero ricambiati, il rapporto capo/ragazzo rimarrebbe comunque educativo?
E se non fossero ricambiati, sarebbe rottura più totale?
Che conflitti di rapporto si possono creare con il resto del clan?
E' meglio che il capo cambi branca di serivizio?

#2: Autore: 20coccy03, Residenza: Provincia di vicenza

Inviato: Martedì 27 Giugno 2006, 13:41
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premetto che io sono una scolta e non ho di questi problemi.
allora...credo che i due non debbano "frenare" il loro rapporto per paura delle opinioni altrui,sarebbe distruttivo!
la prima cosa che,secondo me,il capo dovrebbe fare è mettere in chiaro la situazione con la staff:ci deve essere chiarezza tra capi!
poi le cose sono due:o si dice tutto al clan(se è gente matura) oppure non si dice nulla ai ragazzi.
questa scelta dipende dal resto della comunità...
però credo sia meglio un "cambio branca" momentaneo

#3: Autore: AkelaBagheera, Residenza: Genova

Inviato: Mercoledì 28 Giugno 2006, 12:45
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Beh.. certamente non metto in dubbio che se si trovano bene è giusto che stiano insieme, ma volevo sapere qualche commento su tutto quello che ci gira intorno: rapporti con gli altri del clan, rimane la giusta intenzionalità educativa,...

#4: Autore: gabriella,

Inviato: Martedì 18 Luglio 2006, 18:17
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per me forse sarebbe il caso di cambiare alcune cosette come per esempio: il capo non può esercitare la sua funzione in branca r/s perchè si verrebbero a creare delle situazioni imbarazzanti per tutti e sottolineo TUTTI! Embarassed

#5: Autore: Grillo Grintoso, Residenza: Costermano(Verona)

Inviato: Martedì 18 Luglio 2006, 18:19
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gabriella ha scritto:

per me forse sarebbe il caso di cambiare alcune cosette come per esempio: il capo non può esercitare la sua funzione in branca r/s perchè si verrebbero a creare delle situazioni imbarazzanti per tutti e sottolineo TUTTI! Embarassed

vero.

secondo me queste cose bisognerebbe tenerle fuori dall'ambito associativo.

#6: Autore: serpentecombattivo, Residenza: Branco di bufali vicino all'Albert Memorial

Inviato: Mercoledì 19 Luglio 2006, 13:10
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E’ un bel pasticcio.
Da quanto scrivi mi sembra di capire che il Capo sente qualcosa per la Scolta, ma che al momento la Scolta forse non lo sa nemmeno…

E allora si aprono diversi scenari:
1. Non le dice niente;
2. Le esprime i suoi sentimenti ed è contraccambiato;
3. Le esprime i suoi sentimenti e non è contraccambiato.

L’ipotesi 1 va bene se la Scolta è vicina alla partenza e il Capo preferisce non mescolare i due tipi di relazione. Ma… se intanto la Scolta sta troppo tempo insieme ad un Rover cosa fa il Capo?

L’ipotesi 2 è perfetta, ma siamo sicuri che le “modalità di interazione” che vengono fuori in un caso del genere siano compatibili con il resto delle relazioni in Clan?

L’ipotesi 3 è la peggiore. Chi ha provato l’esperienza bruciante del “2 di picche” sa come a questo punto i rapporti non saranno mai più gli stessi…

In tutte e tre le ipotesi (a meno che la numero 1 , cioè la partenza, sia veramente imminente) penso che il servizio del Capo, e di conseguenza tutto il Clan, possano risentirne. E allora è meglio farsi da parte per un po’… Siamo alla fine delle attività, una scusa per evitare la route si trova. A parte il fatto che, a meno che il Capo non abbia la stessa inespressività di Chuck Norris, penso che qualcuno se ne sarà anche accorto (mai la diretta interessata, chissà perché…).

Hope this helps.

SC

#7: Autore: baghy, Residenza: --Valle d'Aosta--

Inviato: Mercoledì 19 Luglio 2006, 17:31
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In effetti è un bel problema...
mi ero immaginata uno scenario simile lo scorso anno, ma in realtà le cose erano un po' diverse. Io credo che il capo dovrebbe aspettare e capire se i suoi sono sentimenti sinceri, se poi si è già doichiarato e contraccambiato beh occorre che si faccia chiarezza con gli altri RS, con la staff e con la CoCa. Credo debba essere la CoCa a valutare l'impossibilità del capo a svolgere un servizio educativo in clan...
Valutare è sempre difficile...credo che *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* verrebbe meno il rapporto capo-ragazzo...cma indispensabile la trasparenza!

#8: Re: Un capo clan che si innamora di una scolta... Autore: corvo affidabile, Residenza: taviano (le)

Inviato: Giovedì 20 Luglio 2006, 18:52
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non penso che ci sia niente di male in tutto questo !! Se il sentimento è sincero non si deve sopprimere non sarebbe giusto.[

#9: Autore: serpentecombattivo, Residenza: Branco di bufali vicino all'Albert Memorial

Inviato: Venerdì 21 Luglio 2006, 09:44
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Guarda che nessuno si sogna di dire di sopprimere il sentimento, semmai di valutare se il servizio è compatibile con il sentimento...

SC

#10: Autore: ballask8, Residenza: Parma

Inviato: Venerdì 21 Luglio 2006, 11:55
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Secondo me è distruttiva una storia del genere.. nel senso..
Punto 1: Non vi è più il rapporto Capo - Scolta ma Fidanzato - Fidanzata
non vi è più il sistema educativo, non so voi ma io in un rapporto mi metto sullo stasso piano..
anche in clan è più o meno così ma non proprio..

Punto 2: si rischia di perdere credibilità con il resto del clan..

Punto 3: Il capo dovrebbe cambiare assolutamente branca... senza ombra di dubbio..

#11: Autore: baghy, Residenza: --Valle d'Aosta--

Inviato: Venerdì 21 Luglio 2006, 16:03
—

ballask8 ha scritto:

Secondo me è distruttiva una storia del genere.. nel senso..
Punto 1: Non vi è più il rapporto Capo - Scolta ma Fidanzato - Fidanzata
non vi è più il sistema educativo, non so voi ma io in un rapporto mi metto sullo stasso piano..
anche in clan è più o meno così ma non proprio..

Punto 2: si rischia di perdere credibilità con il resto del clan..

Punto 3: Il capo dovrebbe cambiare assolutamente branca... senza ombra di dubbio..

concordo...

#12: Autore: fox81,

Inviato: Venerdì 21 Luglio 2006, 17:32
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avete tutti ragione ma esistono casi di alcuni capi clan fidanzati con scolte

#13: Autore: fratello bigio, Residenza: PROVINCIA DI ROMA

Inviato: Domenica 23 Luglio 2006, 02:44
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sono un aiuto capo branco ma andrò anche a fare attività con il reparto in cui c'è una ragazza che mi piace moltissimo e lei lo sa.......questo potrbbe interferire con i rapporti tra guida e capo.......ma se lo si stabilisce insieme si può tenere il rapporto intimo al di fuori dell'attività scout e far si che i rapporti non si guastino in nessun caso.....a maggior ragione se al posto della guida c'è una scolta....sicuramete più matura.......

#14: Autore: serpentecombattivo, Residenza: Branco di bufali vicino all'Albert Memorial

Inviato: Lunedì 24 Luglio 2006, 10:02
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Fratello Bigio,
scusa una cosa, ma come fai ad essere aiuto capo a 16 anni?
SC

#15: Autore: baghy, Residenza: --Valle d'Aosta--

Inviato: Lunedì 24 Luglio 2006, 11:27
—
...mmmm..mi sa che può essere un rover in servizio....
anche noi tanti anni fa li chiamavamo aiuti....

#16: Autore: gabriella,

Inviato: Lunedì 24 Luglio 2006, 14:42
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mizzica è vero! allora fratel bigio, dacci delle spiegazioni...

#17: Autore: baghy, Residenza: --Valle d'Aosta--

Inviato: Lunedì 24 Luglio 2006, 17:20
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*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* stiamo divagando...

#18: Autore: fratello bigio, Residenza: PROVINCIA DI ROMA

Inviato: Lunedì 24 Luglio 2006, 17:39
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domanda leggittima...
allora:
io sono un novizio rover nell'FSE...ora non so se anche per voi è così ma da noi i novizi non possono prestare servizio in nessuna unità...
ma nel mio gruppo da qualche anno c'è carenza di capi e solo quest'anno siamo riusciti a riaprire il clan...da quando sono passato faccio attività con i lupetti più che con i rover...di conseguenza mi viene più naturale dire aiuto capo che rover in servizio.....proprio perchè purtroppo nel nostro gruppo abbiamo perso l'abitudine di pensare che tra di noi ci siano dei rover.....

#19: Autore: serpentecombattivo, Residenza: Branco di bufali vicino all'Albert Memorial

Inviato: Martedì 25 Luglio 2006, 15:07
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Fratello Bigio,
da un altra parte si parla di capi troppo giovani. FSE o AGESCI, prima o poi dovremo pensare a qualche soluzione per la crisi di capi.
Forse è sempre stato così, ma da quando sono entrato in CoCa ogni anno sembra andare peggio, almeno nel mio gruppo.

In merito al tuo problema ti direi di tornare a fare il Vecchio Lupo e di vederti con la tua Guida fuori dall'attività Scout.

Non è una questione di "bigottismo associativo", semplicemente il ruolo educativo ed una relazione non possono andare d'accordo, tanto più nell'età delicata in cui vi trovate tutti e due.
Il compito del capo è quello di fare crescere i ragazzi e le ragazze che gli sono affidati. Questo può richiedere, a volte, di doverli correggere, e come fai a correggere una persona con cui sei legato sentimentalmente? Come fai ad evitare che gli altri ragazzi e ragazze del reparto non facciano illazioni su una disparità di trattamento?
E' una situazione in cui si trovano di frequente i capi che hanno i figli in branco/reparto/clan, ed è un macello; spesso si cade in una durezza e distacco eccessivo proprio per evitare di correre il rischio di favorire il ragazzo, ma questo "suona falso".
E poi, vedila anche dall'altra parte: litigate (capita), vi tenete il broncio, preferiresti non vederla per uin po', ed invece ad ogni riunione siete insieme...

SC

#20: Autore: fratello bigio, Residenza: PROVINCIA DI ROMA

Inviato: Martedì 25 Luglio 2006, 16:42
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bè si molto probabilmente hai ragione.....................e direi che scrivendo questo hai dato risposta anche al vero e proprio argomento che era stato aperto......................

#21: Autore: SCUTIGNU PIU, Residenza: livorno

Inviato: Martedì 25 Luglio 2006, 18:34
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Bè io direi che di una persona a cui sei legato gli errori riesci a correggerleli anche meglio..perchè no,anzi..più ci sono legato più ti aiuto a colmare i tuoi difetti e quindi posso farti crescere.
Ad ogni modo anche io trovo dura una relazione come dipinta nel primo posto di questo topic.

#22: Autore: saetta creativa,

Inviato: Mercoledì 26 Luglio 2006, 14:00
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CREDO CHE LA SITUAZIONE SIA ABBASTANZA SEMPLICE. CHIUNQUE DIVENTI CAPO SPOSAIL PATTO ASSOCIATIVO. DETTO QUESTO L'ASSOCIAZIONE CHIEDE UNA CERTA ETICA. UN CAPO IN SERVIZIO NON PUò STARE CON UN RAGAZZO CHE SI STA CERCANDO DI EDUCARE. DETTO QUESTO SE è VERO AMORE (E QUI HO I MIEI DUBBI) ALLORA SI LASCIA TUTTO E SI INCOMINCIA QUESTA STORIA.
LE REGOLE SONO FATTE PER ESSERE RISPETTATE. CIAO

#23: Autore: serpentecombattivo, Residenza: Branco di bufali vicino all'Albert Memorial

Inviato: Mercoledì 26 Luglio 2006, 15:25
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Saetta, c'è una regola nel web che dice che scrivere tutto maisucolo è come urlare...
SC

#24: Autore: SCUTIGNU PIU, Residenza: livorno

Inviato: Mercoledì 26 Luglio 2006, 16:01
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serpente c'è chi dice che scrivere messaggi come questo tuo ultimo serve solo per cercare di aumentare numero post! Laughing

#25: Grave! Autore: panda_gentile82, Residenza: cassino

Inviato: Mercoledì 26 Luglio 2006, 21:51
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Non perchè sia nato un amore, non perchè sia ingiusto che tra un capo ed una scolta(e viceversa) esista del tenero... La situazione è pericolosa. Si modificheranno, anche non volendo, tutte le dinamiche all'interno del clan, il capo clan difficilmente potrà essere incisivo nel suo intervento...
Io se fossi in lui penserei molto alla possibilità di un periodo di stop!

#26: Autore: serpentecombattivo, Residenza: Branco di bufali vicino all'Albert Memorial

Inviato: Giovedì 27 Luglio 2006, 14:52
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SCUTIGNU PIU ha scritto:

serpente c'è chi dice che scrivere messaggi come questo tuo ultimo serve solo per cercare di aumentare numero post! Laughing

E aumentare il numero di messaggi, a che serve?
SC

#27: Autore: gaze, Residenza: Livorno

Inviato: Venerdì 28 Luglio 2006, 15:04
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Io credo che per parlare si debba vedere la situazione....
Ad ogni modo,non capisco perché saetta creativa sei dubbiosa sul fatto che possa essere vero amore....io conosco due persone che si sono messe insieme quando lei era in noviziato,e lui era già capo in servizio....stanno ancora insieme,e a breve si sposeranno! Wink

L'amore non credo conosca età,quindi perché non potrebbe essere.....
Il problema però sorge quando i due in questione sono capo e ragazzo educato...personalmente credo che in questo caso il capo clan dovrebbe cambiare branca di servizio (non soltanto per la ragazza in questione,ma anche per gli altri ragazzi),oppure tacere su tutto!
Se davvero è amore,saprete aspettare.... Wink

#28: Autore: Antilope, Residenza: Sassari

Inviato: Lunedì 07 Agosto 2006, 11:29
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vivendo questa esperienza in prima persona...va bò con il capo dei novizi...noi abbiamo scelto di aspettare di *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* tenerci le cose per noi i nostri sentimenti ...anche se tutti se ne accorgono *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* aspettiamo fino a che io almeno non prendo la partenza rimarrebbero tutti delusi xkè *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* un capo è un consigliere e uno che sa ascoltare la normalità...diciamo che da noi molti sono rimasti delusi..lo so è dura..ma se c tieni veramente tieni duro e aspetti...

#29: Fondamentale l'aiuto della co.ca. Autore: imbro,

Inviato: Domenica 24 Settembre 2006, 01:27
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Ciao.. Penso che questo sia un problema ricorrente in molte comunità r/s, per cui non è niente di tragico, però credo che sia giusto dire una cosa: il capo in questione deve anche sapere affidarsi alla sua co.ca.
La prima cosa che deve fare in questo senso è parlarne a riunione di co.ca. e chiarire la cosa (molti cervelli sono meglio di uno solo); a quel punto tutti i capi insieme decideranno se è il caso che il capo cambi branca o no.. *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* sia credo che l'astensione dal servizio in clan sia la cosa più giusta per vivere appieno il sentimento che c'è, se ricambiato..

#30: Il fidanzato può essere un educatore? Autore: TigreRibelle, Residenza: Foligno Perugia Umbria Italia

Inviato: Domenica 24 Settembre 2006, 09:39
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Mi sembra più che lecito domandarsi se un fidanzato possa essere un'educatore... la cosa è un po' impensabile secondo me... e ricordandosi che il nostro metodo educativo si basa sulla "relazione educativa" che si instaura tra il capo e i propri ragazzi non vedo ombra di dubbio sul fatto che non possa proseguire il servizio del capo in quell'unità. Qualcuno ha pensato poi a dirlo ai genitori della ragazza? Perchè la responsabilità del capo è un rapporto fiduciario sia con i propri ragazzi che verso i primi loro educatori ovvero i genitori. E se anche si facesse l'errore di far continuare la cosa nell'ipotesi che tutto vada bene e poi il rapporto non funzionasse? Credo che il capo in questione debba rivedere con lucidità le sue posizioni e proporsi per un servizio in altra unità se vuole seguire quelli che crede siano i suoi sentimenti. Se poi la ragazza facesse servizio con il capo? Non mi dite che è possibile dividere i sentimenti dal servizio, ne ho avuto esperienza, ed è finita malissimo.

#31: Autore: Furetto determinato, Residenza: Roma (Gruppo Rm 135)

Inviato: Domenica 24 Settembre 2006, 11:31
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Credo sia possibile, non condannabile e anche bello però bisogna gestirlo bene...
Secondo me non c'è bisogno di far cambiare branca al capo e il clan deve saperlo per non far capitare situazioni imbarazzanti e poi nascondersi è sempre sbagliato.
Inoltre credo che un fidanzato/a abbia sempre e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* un ruolo educativo nei confronti dell'alltra persona, quindi il conflitto non lo vedo.
E poi se il capo riesce a scindere i momenti di attività con quelli di svago personali, non vedo che problema ci sia...credo che le persone del clan abbiano in generale una maturità tale da poter capire...

#32: Autore: chiurlox,

Inviato: Lunedì 25 Settembre 2006, 10:11
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la cosa migliore è che il capo passi la mano e possa dichiararsi senza nessun problema....anche per un fatto di coerenza e non solo, non tutti i rover7scolte sono mature....immaginatevi se solo uno/a di essi abbia un dubbio sull'equità di trattamento da parte del capo....che casino....è meglio evitare di creare queste situazioni di promiscuità.......

#33: Autore: coyote generoso, Residenza: grosseto

Inviato: Martedì 28 Novembre 2006, 14:41
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ciao a tutti sono coiote generoso... capo clan.. dalla mia posso dirvi che due anni fa mi e' successa proprio questa cosa e posso garantirvi che non e' possibile continuare a fare il capo della scolta... quindi decisi di uscire per un annetto continuando a frequentare l'adesso mia fidanzata fuori dallo scoutismo onde evitare di mettere in difficolta' gli altri capi e lei stessa.. era la decisione piu ovvia e giusta.. lei ha preso la partenza e adesso e' capo branco e io sono ritornato a fare il capo clan e siamo felicemente fidanzati... spero di esservi stato di aiuto.. a presto e ciao a tutti...
Surprised

#34: Autore: |Scibà|,

Inviato: Martedì 28 Novembre 2006, 14:59
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Io non vedo tutto questo dramma!
anzi..penso sia una cosa normalissima,naturalissima e che non deve spaventare proprio nessuno.
Il Clan è il momento in cui cose del genere è normale che accadano:sia tra Capo e Ragazza/o sia tra i Ragazzi stessi.

perchè frenare i sentimenti e le sensazioni?perchè non viverle appieno manifestandole?

Non dico di sbaciucchiarsi davanti ad altri,eventualmente,ma che c'è di male a stare insieme (ad esempio)?

La faccenda tra CapoClan e Scolta non deve nè venir giustificata nè coperta da nessun altro gesto.
C'è chi proponeva che il CapoClan cambiasse branca...e a che serve?

Un capo lo è di una branca perchè qui vi fa servizio.Non confondiamo il fatto che il Capo sia lì perchè ami di + l'aspetto del Clan piuttosto che del branco. Il capo è lì per servire,e come qui può innamorarsi di qualcuno non cambia se presta altrove il suo servizio.

Non facciamone un dramma!Non si parla mica di violenze o cose simili.
L'amore è un sentimento bellissimo:perchè renderlo il contrario solo perchè presente in ambito scout?

Nulla vieta a nessuno di innamorarsi del proprio compagno di Cammino...anzi!

Buon Volo a tutti!

#35: Autore: lontraindaffarata, Residenza: To

Inviato: Martedì 28 Novembre 2006, 18:41
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|Scibà| ha scritto:

non è questione di colpevolizzare chi si innamora, anzi!
conosco un capo clan in gambissima che si è innamorato di una sua scolta e ora dopo un po' di anni sono felicemente sposati.

il problema è che se sei il fidanzato di una scolta, come fai ad avere nei suoi confronti un rapporto educativo?ovvio che sarà un rapporto orizzontale, e non più un rapporto capo-ragazzo. con tutto quello che ne deriva...
ecco perchè ha senso cambiare branca: perchè continui a testimoniare la tua scelta di servizio, ma non hai "conflitti di interessi" Wink

nel rapporto con i ragazzi del clan.

#36: Autore: ballask8, Residenza: Parma

Inviato: Mercoledì 29 Novembre 2006, 11:31
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lontraindaffarata ha scritto:

nel rapporto con i ragazzi del clan.

Quoto in pieno...
Hai perfettamente ragione..
Proprio come un mio amico in clan con me avendo una storia con una del reparto ha chiesto esplicitamente ai capiclan di fare servizio nei Lupetti proprio per questo "conflitto di interessi"

#37: Autore: chiurlox,

Inviato: Venerdì 01 Dicembre 2006, 17:37
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BHA, le solite cose

#38: Autore: ballask8, Residenza: Parma

Inviato: Venerdì 01 Dicembre 2006, 18:30
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chiurlox ha scritto:

BHA, le solite cose

Scusa ma è già la seconda volta che scrivi così in un topic.. se non ti interessa nessuno ti obbliga..

#39: Autore: asile, Residenza: genova..!!!!!!

Inviato: Lunedì 04 Dicembre 2006, 14:56
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|Scibà| ha scritto:

Io non vedo tutto questo dramma!
anzi..penso sia una cosa normalissima,naturalissima e che non deve spaventare proprio nessuno.
Il Clan è il momento in cui cose del genere è normale che accadano:sia tra Capo e Ragazza/o sia tra i Ragazzi stessi.

perchè frenare i sentimenti e le sensazioni?perchè non viverle appieno manifestandole?

Non dico di sbaciucchiarsi davanti ad altri,eventualmente,ma che c'è di male a stare insieme (ad esempio)?

La faccenda tra CapoClan e Scolta non deve nè venir giustificata nè coperta da nessun altro gesto.
C'è chi proponeva che il CapoClan cambiasse branca...e a che serve?

Un capo lo è di una branca perchè qui vi fa servizio.Non confondiamo il fatto che il Capo sia lì perchè ami di + l'aspetto del Clan piuttosto che del branco. Il capo è lì per servire,e come qui può innamorarsi di qualcuno non cambia se presta altrove il suo servizio.

Non facciamone un dramma!Non si parla mica di violenze o cose simili.
L'amore è un sentimento bellissimo:perchè renderlo il contrario solo perchè presente in ambito scout?

Nulla vieta a nessuno di innamorarsi del proprio compagno di Cammino...anzi!

Buon Volo a tutti!

premettendo che parlo da scolta e non da capo(lo so,non sono nel mio topic,me ne esco subito Wink

)quindi potrei vedere la faccenda in maniera diversa,sono pienamente d'accordo....

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