Scout C@fé: Il Forum degli Scout :: una nuova Controriforma?

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#1: una nuova Controriforma? Autore: porcellinopacifico, Residenza: Milano

Inviato: Domenica 15 Luglio 2007, 23:22
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Riporto un'intervista fatta dall’Agenzia stampa NEV al pastore Paolo Ricca, professore emerito della Facoltà valdese di teologia di Roma relativamente ail documento "Risposte a quesiti riguardanti alcuni aspetti circa la dottrina sulla Chiesa", della Congregazione per la dottrina della fede del 10/07/2007.

Citazione:

L'affermazione della "Lumen gentium", secondo cui la "Chiesa di Cristo sussiste nella Chiesa Cattolica", è una delle espressioni del Concilio Vaticano II che più hanno evidenziato l'apertura verso le chiese non cattoliche...
Quell'espressione fu adottata dal Concilio per sostituire quella precedente che recitava "la Chiesa di Cristo è la chiesa cattolica". Il Concilio ha sostituito l'"est" con il "subsistit in" per creare dei maggiori spazi di riconoscimento di altre chiese: affermando che la Chiesa di Cristo "sussiste" nella chiesa cattolica non si escludeva che essa potesse sussistere anche in altre chiese.
... Il documento di questi giorni, invece, ne propone un'interpretazione nuovamente esclusiva, affermando che la Chiesa di Cristo sussiste unicamente nella chiesa cattolica.

il testo di tutto l'articolo
http://www.chiesavaldese.org/pages/archivi/index_commenti.php?id=531
Personalmente, da cristiano non cattolico, provo una certa tristezza a vedere che le porte aperte da 40 anni si stanno piano piano chiudendo.
Ho paura che anche l'Agesci, pur dichiarando nel PATTO ASSOCIATIVO di cogliere

Citazione:

come occasione di crescita reciproca l'accoglienza nelle Unità di ragazze e ragazzi di altre confessioni cristiane, nello spirito del dialogo ecumenico

stia seguendo la stessa strada.
Che spirito di ecumenismo c'è nel delegittimare l'interlocutore?

#2: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Lunedì 16 Luglio 2007, 00:27
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Non è delegittimare: sicuramente c'è una parte di cristo anche nei protestanti.
Ma solo la strada cattolica porta alla salvezza.
Questo è ciò che credo.

Citazione:

stia seguendo la stessa strada.

De che?

Il discorso viene spostato in Off topic.

#3: Autore: porcellinopacifico, Residenza: Milano

Inviato: Lunedì 16 Luglio 2007, 00:58
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rinoceronte caparbio ha scritto:

Citazione:

stia seguendo la stessa strada.

De che?

Della Chiesa Cattolica Romana, cioè delle porte che erano state aperte dal Concilio fino a GPII, e che ora vengono chiuse in maniera unilaterale. Del dialogo ecumenico tra le diverse Chiese cristiane: un cammino difficile che diventa sempre più difficile.

#4: Autore: ricky red, Residenza: SAN DONà DI PIAVE

Inviato: Martedì 17 Luglio 2007, 12:23
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tra l'altro a breve solo i cristiani cattolici che conoscono il latino si salveranno... mah...

#5: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Martedì 17 Luglio 2007, 13:11
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Citazione:

tra l'altro a breve solo i cristiani cattolici che conoscono il latino si salveranno

questa è ignoranza unita a pregiudizio.

Comunque il concetto è quello che gesù va dicendo da 1974 anni: solo seguendo lui ci salveremo (e con lui, s'intende anche la chiesa su quella pietra...).

Leggetevi BENE la nota, và...

#6: Autore: uomodelbosco,

Inviato: Martedì 17 Luglio 2007, 13:57
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rinocerontecaparbio ha scritto:

Comunque il concetto è quello che gesù va dicendo da 1974 anni: solo seguendo lui ci salveremo (e con lui, s'intende anche la chiesa su quella pietra...).

Mmmmm....questa cosa mi piace poco....
Voglio dire...sono cattolico, ma mi sembra che IN SEGUITO c'è stata discussione in merito all'eredità di Pietro, non subito dopo Gesù.
Correggetemi, ma tra il sostenere che il seggio di Pietro sia tramandabile o sostenere che al contrario si ferma a Pietro, in fondo...che cambia se ambedue le posizioni seguono Cristo, sebbene con modalità diverse?
Mi sembra un pò supponente sostenere che non ci sia salvezza al di fuori della Chiesa Cattolica....non vedo perchè i Protestanti non debbano accedere alla salvezza...non seguono Cristo forse?

#7: Autore: porcellinopacifico, Residenza: Milano

Inviato: Martedì 17 Luglio 2007, 14:57
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Non credo ci si possa attenere solo alle parole, molto misurate ragionevoli e comprensibili, del motu proprio che ha reso più "agile" la celebrazione del rito preconciliare in latino.
Fin qui niente di strano.
E' una scelta come un'altra.
Sicuramente nulla di nuovo.
Forse è proprio questo il problema: la scelta di cosa è importante fare.
Tutto sommato il rito "antico" era già possibile, non vedo affatto questa urgenza di riproporlo, sebbene come alternativa al rito conciliare che rimane, è ben vero, quello normale.
Per quanto riguarda poi le precisazioni relative alle chiese e alle così dette "comunità ecclesiali" anche qui nulla di nuovo.
E allora che bisogno c'è di fare precisazioni che non precisano?
Non ti sembra che si voglia solo ribadire la divisione e il primato della chiesa di Roma?
Non ti sembra che il dialogo ecumenico da tutto questo ribadire ne risulti un pochino bloccato?
Non sarebbe meglio cercare di ribadire ciò che unisce evitando di continuare a sottolineare ciò che divide?
Vedi dal mio punto di vista, riformato, il vero ostacolo all'unità dei cristiani è proprio dato da questo continuo rimarcare, da parte vaticana, il primato del papa di Roma.
Ora su molte altre cose possiamo venirci incontro, non è che dobbiamo dimenticare ciò che ci divide, ma cerchiamo di intraprendere un cammino ribadendo più quello che ci unisce.
A me sembra una strada più fruttuosa.
Non che che le riforme e le controriforme si fanno solo con i cambiamenti epocali.
Anzi nel bene e nel male, si portano avanti con le cose di tutti i giorni.
Ed è per questo che mi dispiace. Vorrei che fosse possibile trovare un terreno comune piuttosto che sentirmi dire (da PiazzAgesci)

rinoceronte caparbio ha scritto:

... essendo l'associazione cattolica, questo propongo.
Tu lo sai.
Non ti va bene?

C...

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