Crucifié, un jugement contre la vérité
"Le crucifix est un symbole de l'amour pour les croyants ou non, et ne nécessite pas des dérogations, n'impose pas de phrases ou des préjugés envers les autres religions, des cultures et des philosophies», déclare Mgr Giuseppe Merisi Evêque de Lodi ...
Il appelle cela "une décision idéologique» que le disconoscendone valeur culturelle, nie le fait évident que le crucifix est un «signe» pour les croyants et non croyants. Et, en supprimant une présence "qui n'a pas besoin de rien, se bornant à« se termine par "avant tout pour épuiser" un monde "déjà si désorienté."
Pour l'avenir de Tg2000 et le Cardinal président de la Conférence épiscopale italienne, Angelo Bagnasco, ne cache pas que «la décision de la Cour de Strasbourg a provoqué la surprise et la perplexité en moi." Le jugement ainsi expliqué hier, "semble être idéologique,« une décision »qui ne se soucie pas de respecter la vérité des choses." "Ne prenez pas compte, par exemple - il a souligné - la vérité historique de l'Europe et l'Italie. Même pour un oeil occasionnel, l'Europe et l'Italie par un simple point de vue de la culture, tirent leur inspiration de l' Evangile .
Il suffit de regarder autour pour se rendre compte que sans le christianisme et l' Eglise ne comprends pas la «Divine Comédie», mais aussi les plus de l'architecture et l'art. " «Pour reconnaître la valeur culturelle du crucifix, toutefois, ne signifie pas - at-il ajouté le prélat - svilirne signification religieuse de la foi avec sa civilisation et de culture qui génère les signes deviennent disponibles à tous les actionnaires, comme en témoigne la richesse de notre histoire nationale et Continental. Le signe de la croix, puis parle à tous, qu'ils soient croyants pour lesquels il est certainement un signe de leur foi, à des non-croyants, pour lesquels la croix est toujours le signe de l'expérience humaine à part entière qui a ses racines dans le sacrifice de Jésus -Christ. "
D'autre part, a poursuivi le président de la CEI, «Je ne me souviens pas avoir jamais entendu quelqu'un être offensé par ce signe, et souvent je me suis senti que beaucoup, même parmi les non-croyants, tout en regardant l'homme sur la croix, qui inspirent confiance pour aller de l'avant. Pourquoi - at-il conclu - avant tout pour épuiser notre monde déjà si confus? Pourquoi se priver du signe qu'il n'a pas besoin de rien, se bornant à? ». D '"insulte le symbole de la religion de la majorité écrasante d'Européens: catholiques, orthodoxes, luthériens, anglicans, calvinistes, «parlait le cardinal Giovanni Battista Re, préfet de la Congrégation pour les Évêques, Radio Vatican a déclaré que« les vrais défenseurs de la La laïcité doit défendre le crucifix. "
En outre, "la référence à la crucifixion - même diffuseur a déclaré Mgr Aldo Giordano, envoyé spécial et observateur permanent du Saint-Siège auprès du Conseil de l'Europe - n'est pas un risque pour les droits des individus, mais il est une contribution significative dans le domaine public pour protéger, promouvoir, mettre en place des droits de l'individu, les droits de l'individu. " Selon Mgr Giampaolo Crepaldi, archevêque de Trieste, le jugement est «profondément vicié» parce que «l'exclusion des symboles religieux des lieux publics est en soi un acte qui exprime l'absolutisme et l'intégrisme." Cela a été repris par Mgr Elio Tinti, évêque de Carpi: "L'Europe c'est parce que depuis deux mille ans l'Evangile a été engagé dans l'histoire des peuples européens» et «ne comprends pas pourquoi nous persistons à porter atteinte à notre identité." N'est pas non plus un cas, l'archevêque de Pérouse archevêque Gualtiero Bassetti, si «le crucifix est une valeur pour tous, est la valeur de notre civilisation que ces racines."
"Le crucifix est un symbole de l'amour pour les croyants ou non, et ne nécessite pas des dérogations, n'impose pas de phrases ou des préjugés envers les autres religions, des cultures et des philosophies», déclare Mgr Giuseppe Merisi Evêque de Lodi jusqu'à il ya quelques mois un représentant de la COMECE italienne évêques . C'est un signe, montre l'évêque de Crémone Lanfranconi Dante Monseigneur, «qui n'a jamais fait de mal à personne." D'autant plus que, selon Mgr Luigi Negri, évêque de Saint-Marin et Montefeltro, "je pense qu'il est juste de dire que c'est une volonté ... conduite subversive avec férocité."
Auteur: Salvatore Mazza
Tiré de: L'avenir
Provincial centre sportif libertas lucca
h le 7 Novembre 2009 @ 24:11
Nous souscrivons entièrement. Il accingeremo de mettre en place le crucifix dans nos gymnases et aussi nous allons demander aux autres de faire de même des organismes de sport.
Renzo
Matthew Cernison
h le 7 Novembre 2009 @ 15:07
Je pense que ce n'est pas seulement hypocrite, mais une dégradation de la valeur du crucifix dire que ce n'est pas un symbole religieux, mais seulement un centre culturel et un symbole de l'amour pour les croyants et les non. La croix représente le fondement pour les croyants de leur foi, la croyance que le Christ mort et ressuscité. Une famille qui ne croit pas ce qui a le droit d'éduquer leurs enfants sans ce crucifix est nécessaire! Ce serait comme forcer un garçon musulman dans un groupe de scouts de prendre la communion, ou de dire un Notre Père. Ok, pour nous, notre père est le symbole de la fraternité de tous, non seulement les chrétiens, mais nous sommes prêts à nous mettre dans l'autre, ceux qui ne le crois pas.
En outre, la persistance des symboles, des traditions et des frais de l'église de là ceux qui pensent que la croix doit avoir un emplacement différent sur le cœur, les lèvres et les esprits de ceux qui croient. Si vous l'avez fait, le christianisme serait à nouveau donner un sens à faire des hommes qui ne veulent pas croire. Mais pas pour tout le monde, et pour ceux qui seraient d'accord, la liberté doit rester
Marquez
h le 7 Novembre 2009 @ 16:08
Ce document nous avons accroché à l'entrée de notre crucifié. endroits scout.E 'moins pour nous, mais est énorme pour tout le monde!
"Le crucifix ne génère aucune discrimination. Est-silencieuse. Et «l'image de la révolution chrétienne, qui s'est propagée dans le monde l'idée de l'égalité entre les hommes jusque-là absents. La révolution chrétienne a changé le monde. Serions-nous nier que le monde a changé? ..
Je ne connais pas d'autres signes qui donnent si fortement le sens de notre histoire humaine.
Le crucifix fait partie de l'histoire du monde avant Jésus-Christ ... personne ne l'avait jamais dit que tous les hommes sont égaux et frères, riches et pauvres, croyants et non croyants, juifs et non juifs et les noirs et les blancs, et personne avant lui avait dit que, dans le centre de notre existence, nous devons situer la solidarité entre les hommes ... Il me semble que les bons, les enfants, ils savent dès les bancs de l'école. " Natalia Ginzburg
Il n'est pas exagéré de lier tout cela vers le crucifix. Il ya une counterevidence historique. C'était leurs deux monstres du XXe siècle - le nazisme et le communisme - à tâtons d'abord effacer les crucifix des salles de classe et de l'histoire européenne.
Avec tout le respect dû nous espérons que même les juges vont apprendre. "Le crucifix fait partie de l'histoire du monde"
l'impression par le groupe promoteur DES SCOUTS - San Casciano Val di Pesa à Florence en Octobre 2009
mamba
h le 7 Novembre 2009 @ 16:21
Eh bien, si le cardinal n'avait jamais entendu des gens qui sont offensés par la présence de crucifix dans les lieux publics, signifie que la vie Cardinal dans un monde d'or et autoreferenziale.La est laïque la culture européenne et de l'identité européenne est fondée précisément dans le présent » ont tracé la dimension religieuse de la vie privée et personnelle. Si les lieux de symboles religieux ont été là parce que c'était seulement dans les lieux de ceux qui sont admissibles sont des symboles de l'État. Cela n'a tout simplement pas faire de la protection de discrimination pour tous les citoyens, indépendamment de places personali.Per croyance en cet état est entré par les citoyens et de ne pas être fidèle et entrer avec une égale dignité. l'affichage de symboles religieux par l'autorité publique, a exprimé une préférence pour que les fidèles d'une religion particulière se sentent plus protégées à l'égard des citoyens qui ne sont pas exprimées. et il est contre la liberté.
pour ce fut le neiluoghi seulement de symboles doivent être celles de l'État
Giovanni Bachelet
h le 7 Novembre 2009 @ 22:52
Encore aujourd'hui, je m'étais occasion de parler du crucifix à l'Assemblée nationale du Parti démocrate. Trouver mon bref discours sur http://www.youdem.tv/VideoDetails.aspx?id_video=7f9cea45-fa7d-41c0-8c88-505fc65a1cf0 ou sur ma page d'accueil. Bonne route, bonne chasse, bon vol!
Giovanni Bachelet
Promesse 1968
Badge de Bois 1976
Francis
h le 8 Novembre 2009 @ 12:14
Honnêtement, je me demande comment un objet en bois (qui est pour les non-croyants) d'offenser ou de dénigrer la religion d'autrui. Par ailleurs, le même objet ainsi que le bois que les musulmans doivent savoir, parce que même dans l'Islam, nous honorons la figure d'Isa (Jésus). Je ne suis pas au courant d'un crucifix qu'il dit "mort à l'infidèle», est tout simplement stupide une idée dérivée de formes anciennes de discrimination qui, espérons-ont fait leur temps. Il me semble que veulent nous enlever par la force est le résultat d'un préjudice, parce que suppose la volonté d'occuper la part des chrétiens, seront ce n'est vraiment pas loin d'être clair qu'il n'y a, en effet. Tout comme il est odieuse pour la décision de retirer le voile sur les étudiants musulmans pour discuter de son temps en France. Institutions de l'État est laïque, mais «laïque» ne signifie pas «contre la religion", et ne sera pas la présence d'un petit crucifix de bois pour faire une école ou des lieux de culte de bureau. Il semble que les nouvelles d'une famille juive que si elle est prise avec les enseignants, car ils ont été colorer l'arbre de Noël pour leur enfant ... rien ne vous empêche de célébrer Noël et Hanouka et toute autre partie de toute religion. En effet, au lieu sdi retirer le crucifix mettrait d'autres symboles autour de la classe, si elle n'est pas manifestement offensif (comme le svasticha remis aux nazis incitant à la haine). Qui ne croit pas se sentir ignoré, ceux qui ne voient pas d'autres meubles (bien que vous feriez mieux de regarder le tableau, au lieu de la paroi!).
alessio
h le 8 Novembre 2009 @ 18:33
Un appel à l'éditeur:
puisque nous sommes sur tuttoscout sans controverse, et sans rancune s'il vous plaît envisager comprennent des sources qui sont également en accord avec ce qui a été décidé en Europe. Dans le but de fournir plus d'outils que possible à ceux (probablement frères scout) qui lisez ces pages pour avoir une idée qui jaillit autant que possible par la réflexion et en profondeur de raisonnement.
De cela, s'il vous plaît ne pas en déduire que je suis un anti-clérical ou que ce soit, je pense juste qu'il est important, surtout dans un environnement éducatif qui consiste à prospecter les associations, peuvent fournir de nombreuses sources en dehors de nos propres idées, qui se trouve de faire des choix.
Nino
h le 9 Novembre 2009 @ 08:52
Je suis entièrement d'accord avec les mots, mais encore plus avec les sentiments. Par ailleurs, aucun jugement, aucune parole et aucun homme ne peut jamais retirer le crucifix de mon cœur.
Elie Napolitano
h le 9 Novembre 2009 @ 14:55
Avec la fin de l'Empire romain, les nouveaux Etats européens ont fondé leur existence sur la force des barbares régnaient, et de la culture romaine du christianisme avec la colle. Ces racines n'ont pas été évalués par la constitution européenne. Le processus de désintégration de la religion a commencé avec la Révolution française et les différentes «sectes» est toujours en cours. La suppression du crucifix est une autre étape.
Arrocchiamoci et de méditer sur la religion, notre foi en nos valeurs.
Gino
h le 9 Novembre 2009 @ 18:19
J'ai trouvé ce éclairant éditoriale Marco Travaglio, qui sûrement ne sera accusent d'être `écriture ...
Dans cet éditorial mentionne Natalia Ginzburg (écrivain athée, mais d'origine juive ...)
Et sa conclusion est que le crucifix est bon qu'il reste.
En outre, la suppression des symboles religieux est une attitude d'intolérance religieuse, donc le contraire de ces valeurs que notre Constitution prévoit.
Notre civilisation doit être une inclusion (dans lequel nous apprécions les idées et les symboles de tous), pas de haine et d'exclusion.
Sternwolf
h le 9 Novembre 2009 @ 19:36
Évidemment, je suis un scout, et je crois dans les idéaux du scoutisme.
Cela dit, je peux donner à ma fureur iconoclaste. Je partage la pensée de mambas et Cernison, je suis catholique, mais je vis dans ma sphère personnelle.
Je comprends que si une autre religion professassi peut-être un symbole explicitement afin pourrait me gêner (même si j'étais un athée se donnerait la peine d'un tel symbole de la souffrance, parce aihme, cela signifierait que je n'envoie pas rien de spirituel).
J'ai aussi toujours eu le sentiment que le choix de professer une religion est un choix personnel et doit être fait de manière responsable: pour cela, AHCE avant que ce jugement, je considère injuste d'exposer le corcefisso dans les écoles, en particulier les écoles maternelles, ou pire encore L'existence de personnel de l'école ecclésiastique.
La profession d'une religion apporte avec elle ses propres valeurs et idées qui ont une force très puissante émotionnelle: comme des symboles et des états purement politique, ils devraient être abolies.
Rappelez-vous que Don Milani a enseigné avec un crucifix autour du cou dans le tiroir, "afin que personne ne s'en offense."
L'état est laïque. Lay. LAY LAY LAY, LAY.
Lay ne veut pas dire athée, ne nie pas la religion, mais, en la reléguant à la sphère privée, ce qui donne une égale dignité à toutes les confessions (comme des personnes ayant une égale dignité).
J'ai une idée pour notre chère «provincial centre sportif lucca libertas". Puisque vous n'êtes pas provincial et confessionnelle, pourquoi ne pas vous mettre à côté de la croix, les 24 autres symboles des grandes religions?
Une étoile à six branches, un homme rond qui sourit peu, quelques ohms et un croissant.
Peut-être il ya aussi une bonne.
La vôtre, Wolf sidérales.
Stephen
h 10 Novembre 2009 @ 00:12
Malgré la tristesse de ce qui se passe n'est pas juste de nier l'évidence, le crucifix d'ennuyer quelqu'un. Cependant, il faut admettre que les écoles ne fournissent pas plus de temps, tout comme manque de papier toilette, du savon et de matériel didactique. Je pense que c'est le problème des heures d'école ... plus d'un crucifix. Retirer le crucifix ne signifie pas supprimer le Christ: «Là où deux ou plusieurs sont réunis en mon nom je suis au milieu d'eux." Le crucifix est un symbole seulement, mais si vous devez générer du ressentiment, la haine des frères étrangers (tel qu'il appert de la bergerie qui est en train de la discussion en Italie), alors il est préférable de prendre. Nous apportons le Christ dans les écoles avec notre exemple et notre vie, plutôt que de s'accrocher à un crucifix souvent (malheureusement) ignoré par tout le monde (y compris les chrétiens).
«Et quiconque ne recevra pas vous n'entendrez pas vos mots, vous quittez cette maison ou cette ville, secouez la poussière de vos pieds. En vérité, je vous le dis, le jour du jugement la terre de Sodome et Gomorrhe auront beaucoup plus tolérable dans cette ville.
Voici, je vous envoie comme des brebis parmi les loups: soyez donc prudents comme les serpents et inoffensifs comme des colombes ", dit le Christ (Mt 10, 14-16).. Ne pas forcer le dit, mais aller comme des moutons. Difficile? Qui veut le nier? Il dit: «Proclamez l'Evangile» et non «hang traverse" C'est maintenant le temps de jouer à la première personne!
Julia
h 10 Novembre 2009 @ 16:50
Je suis d'accord que le crucifix est un symbole pour signifier l'amour, la fraternité, l'entraide, mais ma vision, qui est un point de vue chrétien, n'est certainement pas égal à celui d'une personne qui ne croit pas en mon Dieu . Alors que nous sommes dans un pays laïc, (même si, hélas le Vatican a son influence sur le pays, cela est indéniable) je crois que tout le monde a des droits égaux à manifester leur religion: nous ne pouvons pas imposer à quiconque n'est pas chrétien à faire classe (si l'on prend pour exemple, les écoles) avec un crucifix sur le mur de pointage.
Si vous enlever le crucifix apparaît comme un acte contre l'Église ou contre notre culture, vous pensez que en Italie, nous ne sommes pas tous les chrétiens (je ne parle pas seulement des étrangers mais aussi l'italien) et que nous avons tous des droits égaux.
Gianfranco
h le 11 Novembre 2009 @ 11:36
S'il vous plaît noter. Ce n'est pas de retirer le crucifix de n'importe où mais seulement dans les lieux publics, et principalement par l'école. C'est parce que l'Etat italien est laïque et n'a pas de religion d'Etat. N'a pas vu depuis la chute du fascisme. Pour moi personnellement, en tant que catholique, la présence du crucifix ne donne aucune difficulté. Peut-être plus de moi sur le carillon du dimanche (je vis près de l'église), mais globalement je considère que c'est un folklore phénomène. J'ai posé des questions à ces éclaireurs et de partager ses valeurs et ses idéaux, et non les conditionné à: «Le scoutisme n'est pas seulement une technique ma religion». Si vous avez été crucifié à côté de exposées un symbole juif et un musulman, vous acceptez? Selon vous à l'école publique serait bon d'entrer dans l'enseignement optionnel de judaïsme et l'islam? Et peut-être même prendre le rôle des enseignants ont indiqué que les imams et des rabbins? Le cardinal a déclaré que «Le crucifix est un symbole de l'amour pour les croyants et les non." Et peut-être maintenant que l'Occident est sorti des flammes des incendies et se poursuivent la conversion forcée dans le tiers monde à un grand nombre peut sembler vrai. Après tout dans l'Ouest, nous sommes entrés dans un nouveau millénaire. Mais pour cela, la laïcité est un atout important pour tous, et d'exiger par la loi (ou arrêté ministériel) un symbole religieux n'est pas positif. Je vous serais très sur ces questions pourraient être discutées librement, séculairement dirais, et pas une fois abrité un intérêt plutôt économiques énormes et l'exploitation politique.
Sternwolf
h le 11 Novembre 2009 @ 18:19
Oufff.
Oufff double.
Puis, je vais commencer à apporter des réponses:
Tout d'abord, à François:
A) L'état est laïque, et il est vrai, laïque ne signifie pas athée.
Cela dit, cela signifie que chaque profane, je pense que la même dignité, que les faits sur papier. Et étant donné que en Italie, vous ne pouvez pas NE »pour éliminer toute crucifix dans les lieux publics (donnant un statut égal à toutes les religions, et non pas le représentant) NE 'de tous les mettre (il seraient tous représentés), je suis simplement heureux que l'Union européenne, nous a forcé la main.
B) Amener l'affaire du foulard française du crucifix est faux: tandis que le voile est un objet personnel et en tant que telle est liée à des croyances (y compris religieuse) de la personne qui le porte, le crucifix est placé dans un espace collectif, et ne peut pas être liée à la majorité des gens (même écrasante) qui y ont participé.
Elie Napolitano, ne savent même pas ce que risponderti.Anzi pas:
1 - L'appel à se replier sur la religion est enfantin et le mal - La religion est PERSONNELLE.
2 - Que la religion catholique était la colle du Moyen Age doit être vu. Bien sûr, à condition que le prétexte à quelques-uns des plus sanglantes affaires de l'histoire occidentale.
En outre, le souverain "respecté la religion,« non pas parce qu'ils étaient de fervents chrétiens, mais parce que cela est enracinée dans l'ignorance de leurs peuples respectifs avaient un certain poids politique.
3 - Hands Off de la Révolution française. Si elle n'avait pas été là, nous étions en retard que la droite religieuse de nombreux: pas de liberté de pensée (altriemnti se termine comme G. Bruno), aucune subvention à la science "non officielle", aucun signe de la pensée moderne.
La Révolution française était un petit miracle que nous avons tous porté à HOMMES humains et non des crédules.
La vôtre, Wolf sidérales
Corrado
h 12 Novembre 2009 @ 20:16
Je ferai référence à quelques questions qui se trouvent dans le blog, pour donner mes propres réponses:
Si vous avez été crucifié à côté de exposées un symbole juif et un musulman, vous acceptez?
OUI ..., hourra!
Je suggère l'image de la Mecque dans la direction de la Mecque, dont au moins un Marocain dans la salle de classe est toujours pressocé, symboles d'autres religions, si il ya quelqu'un qui professe.
Selon vous à l'école publique serait bon d'entrer dans l'enseignement optionnel de judaïsme et l'islam?
Peut-être ...
Nous avions pense à mes enfants, si au moins ils auraient appris quelque chose de l'autre, tant pour ce que les enseignants enseignent généralement diocésaine ...
Et peut-être même prendre le rôle des enseignants ont indiqué que les imams et des rabbins?
Cela permettrait d'éviter la ... eh bien, tout simplement, il ya déjà ... ici est la promotion de ces s'ha ecclésiale plus intelligent de faire une proposition pour ce rigurado à Strasbourg?
Mais avez-vous vu les lignes à Kebab?
Ils sont fantastiques ... hey les dirigeants, les jeunes nous passer!
Avez-vous déjà été à Sarajevo du clochers, mosquées, synagogues, etc?
Il est grand!
(Quelqu'un dira, mais vous avez vu ce qui s'est passé? ... Supporter avec patience ceux qui nous le dira)
Finalement, je tiens à répondre à une double Oufff vous avec une bonne réponse que quelqu'un l'a déjà mentionné, et que j'appelle:
Adios
Gianfranco
h le 13 Novembre 2009 @ 08:57
Cher John,
J'ai écouté avec intérêt votre intervention (Internet) sur la question et je dois avouer que j'ai un peu déçu. Voir, je pense qu'un scout doit toujours dire ce qu'ils pensent, et peut-être même être dans la minorité absolue, s'il est convaincu de la justesse de ses idées. Accepter une position sur cette question de l'opportunisme politique qui est bon pour Bersani, qui joue sur d'autres tables. Moi dans mon opinion n'est ni avallabile legittimabile. Vous savez les enfants, nous avons décidé de laisser aller pour ne pas donner des cadeaux à la droite ..... Il ya des choses plus urgentes / importantes ..... Non, franchement, la fin de votre discours, c'est une grosse déception.
Gianfranco. Promesse 1958. WB 1969.
Sternwolf
h 16 Novembre 2009 @ 16:59
Ouff deux fois et pourrait continuer à se répliquer, mais seulement pour ce soir.
Ah, le travail est tout simplement un grand, mais tout le monde trahit son destra.Lo lui reproche parce que j'admire leurs incohérences ... mais comme pour le libéralisme .. TZK TZK nous n'avons pas.
Et je réponds: même un croissant est un symbole qui est silencieux, et louant l'intégration, ainsi que l'étoile à six branches. Tous les symboles sont silencieux, bien sûr, sont des symboles. Ils sont les membres qui nous lisent dans quelque chose de plus.
Le Bouddha est silencieuse, et tandis que, sourit aussi.
Si vous avez été crucifié à côté de exposées un symbole juif et un musulman, vous acceptez?
Oui ... aussi longtemps que il ya aussi Bouddha. Ou tout simplement quelqu'un qui est mieux, peut-être à des sectes mineures.
Selon vous à l'école publique serait bon d'entrer dans l'enseignement optionnel de judaïsme et l'islam?
Peut-être il serait mieux ... "tout-en-un", avec des enseignants non religieux, et non pas "ghetto" heures par semaine que. Ou bien nous purement et simplement supprimés, peut-être le remplacer par l'éducation sociale, l'éducation civique qu'il semble qu'il y est vraiment besoin. (Et le catéchisme dans la paroisse vous!)
Et peut-être même prendre le rôle des enseignants ont indiqué que les imams et des rabbins?
Vous pourriez faire une "rotation": 3 mois sur la religion musulmane, et 3 sur 3 de la juive et chrétienne.
Ensemble complet, c'est à prendre ou à laisser complètement ouvert d'esprit.
Oh, et n'oublions pas le bouddha.
Mais avez-vous vu les lignes à Kebab?
Bien sûr, je les ai vus, je suis dans le milieu. Il est bon, il ya de la viande et les légumes avec Euro 3 et demi vous avez eu assez.
Scouts sont laborieux et économe!
Voici mes réponses à 4 questions.
-Vosto, Wolf sidéral
Serenella
h le 23 Novembre 2009 @ 22:26
Aurait un vide énorme S'ils sont retirés du CROSS sont nos classes et les écoles ... nous dirions ce que les enfants. Les garçons. QUI SOMMES-NOUS AFFECTE A ... COMMENT AVOIR LEUR GIUSTIFICHEREMMO notre évasion ... et nous espérons que VOUS AVEZ ANNULE temps et l'histoire dans laquelle chacun d'entre nous est écrit LA NAISSANCE DU CHRIST ... et ce qui reste d'un monde adulte si peur n'ont pas le désir et la force pour défendre tout ce qu'ils ont cru, comme ils sont courus, cultivé, a appris et a souffert et il se réjouit ... et si nous pouvions parler de chacun de nos vrai langage est né et s'est développé dans la connaissance la Croix de Jésus a toujours été là, cela nous rassure que notre naissance et notre mort ont été contenues en lui, avant et après sa naissance ... tout a été écrit et reconnu dans le temps et la mémoire, dans les représentations et les désirs de Cette présence rassurante et fidèle ... à supprimer ce 2piccoli "c'est violer leur confiance dans les pères qui les ont précédés et montré la voie à la maturité dans la foi, l'espérance, la charité ... Je pense que la seule façon d'être heureux, même quand les inévitables difficultés de la vie nous a frappés ... qui d'entre nous n'a pas imprimé dans votre coeur pour toujours les prières et les enseignements des premières années de notre enfance, et qui a alors la témérité de vouloir enlever ces enfants d'autres ce que nous avons nous-mêmes eu la grâce de recevoir ? ... Nous ne les enlevez pas le meilleur de notre patrimoine, il serait un véritable crime commis dans leurs cœurs ... Serenella
mamba
h le 24 Novembre 2009 @ 22:34
lilas ...
s'il vous plaît ne le font pas delirare47
tu dis des trucs totalement dépourvue de sens.
le niveau d'éducation, d'égalité et de laïcité, est de soustraire les enfants à délires obscurantistes que vous babillage.
un enfant qui grandit comme vous le décrivez serait un homme malheureux, un bon citoyen et un non-complexé
mamba
Gianfranco
h le 24 Novembre 2009 @ 23:31
Cher Serenella
dans votre langue poétique je pense que vous avez exprimé parfaitement la raison pour laquelle une école publique, où les enfants vivent ensemble des catholiques, chrétiens, musulmans, juifs, et aucune religion est juste que il n'ya pas de symboles d'une religion. Pour cela il ya assez d'églises, synagogues, mosquées et plus encore.
Corrado
h le 25 Novembre 2009 @ 10:30
ou Serenella, s'il vous plaît
s'en tenir au regret d'un monde passé, n'est pas le moyen de défendre le crucifix.
Si vous demandé à un groupe de gars avant cette orientation de la politique, si vous vous souvenez si oui ou non dans leurs salles de classe était le crucifix, sans doute plupart d'entre vous ont répondu avec un qesti "boh?"
Le reste ... J'ai écrit dans mon post ci-dessus
Diego
h le 25 Novembre 2009 @ 18:25
Je plains ceux qui se réjouissent de ces jugements au nom de l'État laïque. Je suis désolé parce que seul un esprit étroit et un coeur si grand peut être vu dans la croix une infraction à leurs croyances.
Si je suis allé en Israël (et non pas en Italie) et j'ai vu une étoile de David accrochée au mur d'une salle de classe serait d'estimer le proviseur, les enseignants et les étudiants, les personnes de caractère, fier de qui je suis et surtout désireux d'exprimer leur convictions, que ce soit en matière de foi ou non ....
C'est le point de départ de tout dialogue et la tolérance.
Marta Sordi citation, car je suis d'accord dans son intégralité ce qu'il dit et explique beaucoup mieux que moi .......
"San'Ambrogio revendique fièrement" fides "Regulus, la valeur de Camille et les Scipions: en un mot, accepte toute la tradition politico-militaire romaine, bien que la religion rigettandone. En cela, cependant, est très romain Polybe a également noté que les Romains sont prêts à accepter de nouvelles choses, que ce soit bon juge. Il a frappé les Grecs comme les Romains étaient ensemble la plus traditionnelle et plus novatrice dans le monde antique. Rémy Brague dit, un arabisant à la Sorbonne, que la force de Rome réside dans la reconnaissance de la «deuxième». Puissance mondiale, il est reconnu étudiant de grec. L'Eglise est aussi une religion qui d'une certaine façon vous savez que le «second»: reconnaître que tirer du judaïsme. Selon Brague, c'est la différence avec l'islam. L'islam est la racine de lui-même, Rome et l'Eglise, cependant, nous savons à partir des racines d'autres qui sont nés à renouveler constamment, pour récupérer ..
Le concept de Humanitas est au centre de Rome, et dans l'Ouest. Rome reconnaît un «droit des nations», le non écrite, mais valable pour toute l'humanité. Il est significatif que saint Paul, qui se livre sciemment la petite communauté juive naissante du Christ dans le coffre de Rome, il adhère à la loi romaine.
"Il est donc absurde de gaspiller que les racines chrétiennes de l'Europe, parce qu'il rejette les racines grecque et romaine, ce qui est humain."
Alessandro
h le 19 Janvier 2010 @ 10:52
personalmente sono x togliere il crocifisso nei luoghi pubblici…e poi parliamo dei islamici che non rispettano la libertà religiosa…mi pare ipocrita da parte della chiesa e poi dovremmo almeno in teoria essere in uno stato laico…
tarci
am gennaio 23 2010 @ 22:35
Sono credente ma non so se sarebbe meglio anche per la chiesa accettare, se non proporre lei stessa, di togliere immagini religiose dai luoghi pubblici indipendentemente dalle varie sentenze favorevoli della giustizia italiana, proprio per non dare adito ai fastidiosi del religioso che spesso confondono 'Laicità' con 'Laicismo'.
D'altra parte mi sorprendono le convinte posizioni a favore di non credenti per cui non so cosa dire.
Stato laico che vuol dire ? tutti i paesi nordici (Finlandia, Svezia, Norvegia, Danimarca, Islanda nonchè Regno Unito e Grecia) certamente non condizionati dal Vaticano anzi, hanno la croce nella loro bandiera senza prese di posizione di corti dei diritti vari ed allora sono imparziali solo i crocifissi italiani, boh.
In vino veritas ? talvolta sembrerebbe di si !
Buon Cammino
Sternwolf
am gennaio 26 2010 @ 12:55
Commento del cavolo mr.tarci, per le suddette ragioni:
A- la corte dei diritti dell'uomo lavora IN APPELLO, se ritiene NON CONCLUSI IN MODO SODDISFACENTE tutti i gradi di giudizio nazionali.
Dato che la forma della bandiera è nelle costituzioni di tutti i paesi, dubito che un processo contro la propria costituzione sia mai stao preso anche lontanamente sul serio.
B-La nostra costituzione è LAICA, per quanto certi politici si comprino i voti facendo i baciaprete e certi vescovi ci si puliscano. Ergo, gli estremi per il ricorso alla corte europea c'erano tutti.
Prima di facile retorica, documentarsi!