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il businnes delle case per vdb
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Nuovo argomento   Rispondi   stampa senza grafica    Indice del forum -> Lupetti e Coccinelle
Autore Messaggio
akela_xx



Età: 35
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Messaggi: 802
Residenza: Genova

MessaggioInviato: Venerdì 27 Gennaio 2012, 12:16    Oggetto: il businnes delle case per vdb Rispondi citando

ciao a tutti!
come ogni anno è tempo di trovare il posto per le vdb.. chi l'ha già fatto, chi invece sta ancora cercando, chi sta vagliando diverse opzioni..

e come ogni anno, ci si scontra contro il business delle case scout. prezzi assurdi, comodità spacciate "eh si c'è anche l'affettatrice" (ma chi la vuoleeee?) "il campo da pallone" (ok, hai sbagliato tutto, ciao. click) "l'acqua calda" (ma cosa mi serveeee?)..
chi ha una casa nel bosco, isolata, la ristruttura per renderla a norma.. il chè va bene per la legge, ma forse va male per noi che vogliamo proporre l'essenzialità ai lupetti e trasmettergliela come valore. se trovi una casa molto molto rustica, il gestore/proprietario ti chiede di non chiedere l'autorizzazione al comune che sennò passa dei guai.. e conseguentemente i prezzi aumentano, per rientrare nelle spese.. dai 6 euro a notte a testa di qualche anno fa, ora si arriva (salvo alcune rare e ben gradite eccezioni) a 8-10 euro a testa a notte.... improponibile.. o furiosi Wink che ti chiedono 200 euro fissi a giorno per la casa e 6 euro notte... ma scherziamo.. ma finchè qualcuno glieli dà, questi continueranno a chiederli, ovviamente..

come uscirne?

so di alcuni branchi che per uscire dal tunnel delle case si procurano dei mega tendoni da esercito e ci dormono dentro con i lupetti tutti isieme (attenzione che il metodo dice "accantonamento" e non "in casa".. B.-P. faceva i campi per lupetti in tenda, cfr. Manuale dei Lupetti).. così ti basta un prato.. e basta portarsi tavoli da sagra, bruciatori, e wc chimici se proprio non si vuol fare la latrina..
l'investimento iniziale di 2000 euro per dei mega tendoni poi lo si ammortizza in un paio di anni (anzichè spendere 2000-3000 euro per la casa alle vdb si spendono una volta sola e poi basta)..
d'altra parte, un campo di questo tipo è forse abbstanza deleterio per i capi branco.. già in casa è devastante (akelaaaaa! ho perso il sacco a pelo, lo zaino, ecc.!!) figuriamoci nei tendoni!!

nell'opzione tendoni io non ci troverei nessuna motivazione educativa, ma solamente un motivo per risparmiare dei gran soldi.. "sono laboriosi ed economi".. e pagare 3000 euro ogni anno per una casetta mi fa davvero venire l'orticaria! Twisted Evil

idee? opinioni?
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rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 35
Segno zodiacale: Ariete
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Messaggi: 3919

MessaggioInviato: Venerdì 27 Gennaio 2012, 13:27    Oggetto: Rispondi citando

Si vede che sei genovese...
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Marm



Età: 39
Segno zodiacale: Sagittario
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Messaggi: 984
Residenza: Veneto

MessaggioInviato: Venerdì 27 Gennaio 2012, 15:09    Oggetto: Rispondi citando

Anch'io ritengo eccessivi 10€ a notte, ma negli ultimi anni in branco son riuscito a trovare sempre posti al di sotto dei 6-6,5€.

Anche l'eccesso di comodità può diventare eccessivo, io personalmente non ho nulla in contrario all'acqua calda, perché se li devi far lavare la sera, forse è meglio avercela...

Però il problema si sente anche in reparto, a me un comune ha risposto che non può più offrire i suoi terreni per le attività scout perché non sono più a norma per effettuare campeggi.

Ma tornando ai lupetti, la soluzione migliore mi sembra di utilizzare le strutture offerte dalle cooperative scout, che purtroppo non sono molte.
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elfo





Registrato: 05/03/07 11:40
Messaggi: 1399

MessaggioInviato: Venerdì 27 Gennaio 2012, 15:27    Oggetto: Rispondi citando

Marm ha scritto:

Anche l'eccesso di comodità può diventare eccessivo, io personalmente non ho nulla in contrario all'acqua calda, perché se li devi far lavare la sera, forse è meglio avercela...


Io invece lo vedo come uno dei principi base dell'essenzialità: l'acqua calda è considerata del tutto normale per i nostri ragazzi, e scoprire che non lo è e che bisogna anche saperne farne a meno è fortemente educativo. Anche perché al di fuori del mondo occidentale ti assicuro che non è la normalità.
Il "forse è meglio" uccide il Metodo. Tranquillo: i miei Lupetti non sono mai morti e neppure quelli di akela_xx, penso.
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akela_xx



Età: 35
Segno zodiacale: Pesci
Registrato: 13/11/07 21:26
Messaggi: 802
Residenza: Genova

MessaggioInviato: Venerdì 27 Gennaio 2012, 15:36    Oggetto: Rispondi citando

se proprio ne hai bosogno ti scaldi due pentoloni d'acqua sul fuoco, come ha fatto l'umanità per millenni..
abbiamo fatto così l'estate scorsa, e poi tutti attaccati alla stufa a legna a scaldarci!

il problema non è essere o non essere genovesi.. è che qui hanno fiutato l'affare e siamo vittime di un mercato di case per vdb (ora esagero, ma il furioso che ho citato esiste davvero.. 3-4 bellissime case senza nulla dentro, che tiene così apposta per affittarle agli scout)..

il problema è non avere altra scelta..
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elfo





Registrato: 05/03/07 11:40
Messaggi: 1399

MessaggioInviato: Venerdì 27 Gennaio 2012, 17:23    Oggetto: Rispondi citando

akela_xx ha scritto:
abbiamo fatto così l'estate scorsa, e poi tutti attaccati alla stufa a legna a scaldarci!


Dove siete stati, al Polo Nord? Very Happy
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akela_xx



Età: 35
Segno zodiacale: Pesci
Registrato: 13/11/07 21:26
Messaggi: 802
Residenza: Genova

MessaggioInviato: Venerdì 27 Gennaio 2012, 18:08    Oggetto: Rispondi citando

belin ma guarda che l'acqua era a una temperatura disumana.. freddissima.. io sono andato in shock termico e poi son stato male, avevo freddissimo... ahahah!
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Cervo Capace





Registrato: 03/02/11 09:35
Messaggi: 84

MessaggioInviato: Sabato 28 Gennaio 2012, 10:18    Oggetto: Rispondi citando

Marm ha scritto:
Anch'io ritengo eccessivi 10€ a notte, ma negli ultimi anni in branco son riuscito a trovare sempre posti al di sotto dei 6-6,5€.


Allora dovresti dirmi questi posti... I capi dei nostri branchi non riescono a trovare sotto gli 8 euro/notte... Poi ci sono quelli che (alla fine) scopri chiedevano 8 euro a giornata, quindi compresa la mattinata dell'ultimo giorno! (cosa veramente successa)
Con la stessa quota che noi chiediamo per 2 settimane al reparto (avanzando anche qualcosina) i lupetti non ci stanno più dentro..
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gufopreciso



Età: 33
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Residenza: Genova-Voltri

MessaggioInviato: Sabato 28 Gennaio 2012, 11:09    Oggetto: Rispondi citando

akela_xx ha scritto:
il problema non è essere o non essere genovesi.. è che qui hanno fiutato l'affare e siamo vittime di un mercato di case per vdb (ora esagero, ma il furioso che ho citato esiste davvero.. 3-4 bellissime case senza nulla dentro, che tiene così apposta per affittarle agli scout)..


Immagino che "furioso" non sia un aggettivo scelto a caso vero ? Wink

COmunque quando io ero un lupettino mi sono sempre lavato nel fiume o con la manichetta... Cosa serve l'acqua calda? Se proprio ti serve... la scaldi coi pentoloni... e comunque invece che lavarsi alla sera possono lavarsi al pomeriggio col sole... E sono d'accordissimo con elfo sull'essenzialità. Si sopravvive tranquillamente senza acqua calda corrente.

E da buon capo reparto aggiungo: non si possono lasciare tutti gli "shock" della vita essenziale e rude del campo, ai reparti. Se i lupetti sono abituati a fare campi estivi con quasi le comodità che hanno a casa, quando poi arrivano in reparto devono imparare a vivere troppo cose. Non dimentichiamoci che nei Lupetti bisogna anche preparare i futuri Esploratori!
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akela_xx



Età: 35
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Residenza: Genova

MessaggioInviato: Sabato 28 Gennaio 2012, 11:57    Oggetto: Rispondi citando

furioso.. ahah! lo sapevo che l'avresti capita! Laughing
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paciock87



Età: 33
Segno zodiacale: Ariete
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MessaggioInviato: Sabato 28 Gennaio 2012, 16:36    Oggetto: Rispondi citando

Nel Lazio la situazione è più tragica, te ne puoi accorgere dalla differenza di case disponibili sull'archivio di tuttoscout rispetto alle altre regioni, nonostante la mole enorme di censiti solo a Roma... Il dramma nostro è stato il giubileo del 2000 che ha trasformato conventi e case di accoglienza da rustiche bettole per scout e gruppi parrocchiali a hotel a 4 stelle per "ritiri spirituali"...

Comunque un buon passaparola dovuto soprattutto ad incontri inter associativi mi ha permesso sempre di andare in un posto nuovo... Fisso come tetto 1800€-2000€, scarto a priori posti più costosi e se posso rimango in regione... Cercando il posto ad ottobre non ho mai avuto molti problemi... A parte nel 2006 con il terromoto a L'Aquila, che ci ha giocato sia casa del campo di pasqua che estivo...

Ci sono dei posti nel Lazio tenuti da gente che ci crede bestie da cui succhiare soldi, non faccio altro che parlare male di questi individui e non perdo occasione per segnalare la rimozione da archivi e altre cose online di case scout, senza contare che una volta uno l'abbiamo denunciato! Non aveva messo in sicurezza una piscina abbandonata e delle scale con i gradini pericolanti come invece avevamo chiesto, allora abbiamo chiesto di rilasciarci la fattura, altrimenti non avremmo pagato, è andato su di giri e l'abbiamo denunciato... Il risultato è stato che il posto è stato chiuso e riaperto dopo un anno... Dimostrazione di quanti soldi può far fruttare una casa scout e di quanti soldi nell'illegalità più totale questi individui fanno sulle nostre spalle...
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akela_xx



Età: 35
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Residenza: Genova

MessaggioInviato: Sabato 28 Gennaio 2012, 20:14    Oggetto: Rispondi citando

paciock87 ha scritto:

Ci sono dei posti nel Lazio tenuti da gente che ci crede bestie da cui succhiare soldi, non faccio altro che parlare male di questi individui e non perdo occasione per segnalare la rimozione da archivi e altre cose online di case scout,


questa mi sembra un'ottima cosa.. tanto gli archivi online sono spesso "inquinati" da mille mila posti inadatti..
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Marm



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MessaggioInviato: Domenica 29 Gennaio 2012, 20:37    Oggetto: Rispondi citando

elfo ha scritto:

Io invece lo vedo come uno dei principi base dell'essenzialità: l'acqua calda è considerata del tutto normale per i nostri ragazzi, e scoprire che non lo è e che bisogna anche saperne farne a meno è fortemente educativo. Anche perché al di fuori del mondo occidentale ti assicuro che non è la normalità.
Il "forse è meglio" uccide il Metodo. Tranquillo: i miei Lupetti non sono mai morti e neppure quelli di akela_xx, penso.

Mi avete già convinto all'idea di farli dormire senza letti alle VDB, cosa che prima non avrei neppure preso in considerazione, ma l'acqua calda no. Very Happy

Le VDB con l'acqua fredda e docce all'aperto le ho fatte anch'io, e il mio sogno era e continua ad essere di fare una VDB in una casa senza acqua potabile (e anche senza acqua calda), nel mezzo del Cansiglio. Ma se la casa che trovo mi costa una cifra ragionevole (e per me la soglia è quella che ho scritto prima, almeno lo era fino a un paio di anni fa quando ero vecchio lupo) e il posto mi piace, se c'è l'acqua calda piglio pure quella.

Che poi è educativo anche dire ai lupetti di lavarsi senza sprecare acqua perché altrimenti non ne resta di calda per tutti.

Per Cervo Capace, mi farò sentire Very Happy
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elfo





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Messaggi: 1399

MessaggioInviato: Mercoledì 01 Febbraio 2012, 16:40    Oggetto: Rispondi citando

Guarda, ti dico una cosa, una sensazione provata da Lupetto fino ai Campi di Formazione Capi... una volta "abituati" a lavarti con l'acqua fredda alle uscite e ai campi, se per qualsiasi caso ti capita di passare una notte in un posto dove c'è acqua calda è una sensazione bellissima, che veramente ti fa capire il valore dell'essenzialità. Al contrario, se uno si abitua con l'acqua calda, poi quando gli capita l'acqua fredda è solo una sensazione sgradevole, come di qualcosa che è andato storto (insomma, come quando ti capita a casa perché si è guastata la caldaia).
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akela_xx



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MessaggioInviato: Giovedì 02 Febbraio 2012, 10:35    Oggetto: Rispondi citando

completamente d'accordo con te, elfo!
e poi, lavandosi con l'acqua gelata del fiume basta buttarla sul ridere con i lupetti, fare casino, che quelli ti seguono! Laughing
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