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Un capo scout deve credere in Dio?
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Autore Messaggio
uomodelbosco





Registrato: 06/03/07 18:14
Messaggi: 1260

MessaggioInviato: Mercoledì 29 Ottobre 2008, 16:57    Oggetto: Rispondi citando

rinoceronte caparbio ha scritto:
Il concetto è che secondo me dovremmo capire il concetto e la motivazione che ci portano a seguire determinate scelte.
Dopo, non metterei in croce chi ha sbaglia, ma semplicemente capire dove, come e su che strada O migliorarsi O fare delle altre scelte...

Eh, non è che sia proprio così. La mia esperienza matrimoniale per esempio è stata a tal punto bruciante che ancora oggi, dopo 7 anni brancolo nel buio più totale. E le risposte che mi arrivano sono di una incoerenza incredibile.
In pratica sono in croce e non c'è nessuno che venga a darmi speranze...
Ora, io brancolo e cammino nel buio, ma quanti con il mio stesso problema si lasciano andare? Molti più di quanti crediate, proprio perchè davanti a risposte incoerenti si conclude che sia tutta una bufala e come tale da trattare. Ignorandola e non volendola più sentire.
pacio ha scritto:
credo fortemente, e ho già avuto modo di discuterne con altri in zona, che o pensiamo ad una nuova religiosità o possiamo pure lasciare perdere.
o ritroviamo un senso nell'incontro tra gli uomini, nel confronto delle idee e nella condivisione dei dubbi o si arriverà all'implosione.
non c'è alternativa.

Sfondi una porta aperta. Very Happy
Ricordo però che quando scrivevo queste cose, dicendo di non arroccarsi sulle proprie posizioni di cattolici spuntavano le spade spianate... Wink
Credo che l'ecumenismo sia la normale strada dello Scoutismo, ma ahimè, in questi decenni si vede che era più comodo arroccarsi...

Con il sidro ci vedo bene un formaggio ben stagionato... Smile
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uomodelbosco





Registrato: 06/03/07 18:14
Messaggi: 1260

MessaggioInviato: Mercoledì 29 Ottobre 2008, 17:26    Oggetto: Rispondi citando

rinoceronte caparbio ha scritto:
Il concetto è che secondo me dovremmo capire il concetto e la motivazione che ci portano a seguire determinate scelte.
Dopo, non metterei in croce chi ha sbaglia, ma semplicemente capire dove, come e su che strada O migliorarsi O fare delle altre scelte...

Eh, non è che sia proprio così. La mia esperienza matrimoniale per esempio è stata a tal punto bruciante che ancora oggi, dopo 7 anni brancolo nel buio più totale. E le risposte che mi arrivano sono di una incoerenza incredibile.
In pratica sono in croce e non c'è nessuno che venga a darmi speranze...
Ora, io brancolo e cammino nel buio, ma quanti con il mio stesso problema si lasciano andare? Molti più di quanti crediate, proprio perchè davanti a risposte incoerenti si conclude che sia tutta una bufala e come tale da trattare. Ignorandola e non volendola più sentire.
E' un problema di "possibilità". Se le regole sono coerenti, benchè difficili da seguire, credo che tanti le seguirebbero pur dure che possano essere. ma se le regole sono incoerenti e se le segui non hanno senso...che si fa? Confused
pacio ha scritto:
credo fortemente, e ho già avuto modo di discuterne con altri in zona, che o pensiamo ad una nuova religiosità o possiamo pure lasciare perdere.
o ritroviamo un senso nell'incontro tra gli uomini, nel confronto delle idee e nella condivisione dei dubbi o si arriverà all'implosione.
non c'è alternativa.

Sfondi una porta aperta. Very Happy
Ricordo però che quando scrivevo queste cose, dicendo di non arroccarsi sulle proprie posizioni di cattolici spuntavano le spade spianate... Wink
Credo che l'ecumenismo sia la normale strada dello Scoutismo, ma ahimè, in questi decenni si vede che era più comodo arroccarsi...

Con il sidro ci vedo bene un formaggio ben stagionato... Smile
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elfo





Registrato: 05/03/07 11:40
Messaggi: 1399

MessaggioInviato: Mercoledì 29 Ottobre 2008, 19:17    Oggetto: Rispondi citando

C'è un'eco in questo thread?

Wink
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uomodelbosco





Registrato: 06/03/07 18:14
Messaggi: 1260

MessaggioInviato: Mercoledì 29 Ottobre 2008, 19:28    Oggetto: Rispondi citando

elfo ha scritto:
C'è un'eco in questo thread?

Wink

No, c'è un uomodelbosco che ha fatto casino modificando il suo messaggio Embarassed
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BOBOMAN



Età: 55
Segno zodiacale: Bilancia
Registrato: 15/11/07 01:30
Messaggi: 1076
Residenza: Far West

MessaggioInviato: Giovedì 30 Ottobre 2008, 02:07    Oggetto: Rispondi citando

Pacio:"ci manca uno con i bignè, però..."

Ok ok li porto io quelli..............quando vuoi tanto in un oretta tranquillo o 45 minuti se tiro un po son li da te..quindi son belli freschi.

Comunque confermo....cio che dice UdB di Pa"...olo folgorato sulla via di Damasco" e che gli ho detto anche nel Topic "Complimenti per la trasmissione".

Ora è un vero piacere dialogare con lui ,non sempre ci si incontra come ragionamenti ....ultimamente un po troppo Twisted Evil
però cio che è positivo è che si riesce finalmente a dialogare......e concentrarsi sui punti in comune piuttosto che quelli che ci separano ..(accentuandoli)....e anche rendendoci conto che molte volte si dicono e pensano le stesse cose ...cambia magari solo il modo di dirle.
Senti un peu fijeu,eletrigu d'à dumenega,qante voute tagu deitu de nu mete e ditta in ta preisa...t'ai pijau proppiu na bela sleppa va' Laughing
ma au menu ti sei scanjau ...e un bel peu...belin

Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil'85
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pacio



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Registrato: 11/09/07 21:31
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Residenza: spotorno sv

MessaggioInviato: Giovedì 30 Ottobre 2008, 13:43    Oggetto: Rispondi citando

oh belin, sta a veddè che au proscimu cunseggiu d'aa regiun va a finì che se miemmu in t'u muru....
u me pareiva che ti nu fussi tantu distante: ti à propriu quello bello moddu da belinun tippico de viuatri de zena....comme in "ursu" in sciò bulesumme....
ti è propriu secuo che a scangià sun stetu mi?

devo dire che a scrivere in dialetto senza poter mettere gli accenti è un gran casino.....però quel bell'orso genovese del bobo avrà capito...

e comunque è smepre meglio tenere la corda un pò tesa: il pericolo dell'adagiarsi sulle proprie convinzioni è sempre in agguato.
megliose c'è qualcuno che ogni tanto tira due frustate..... Wink
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porcellinopacifico



Età: 60
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Messaggi: 382
Residenza: Milano

MessaggioInviato: Lunedì 03 Novembre 2008, 01:22    Oggetto: Rispondi citando

eh NO
No Latino,
ma neanche genovese o altro.
Credo di capirli abbastanza (sia il latino che il genovese o che diavolo è), ma non mi mettono a mio agio. Già si fa fatica a comprendersi parlando una lingua comune, evitiamo particolarismi
Giusto per non fare il buonista, e non far finta di essere d'accordo su tutto, insisto sul fatto che argomento del topic è CAPO ATEO e non "diversamente credente" o "critico nei confronti della propria chiesa". Preciso che quesi due ultimi argomenti mi interessano pure moltissimo. C'erano pure topic specifici.
Non credo che siate tutti d'accordo.
O avete cambiato, tutti insieme di botto, opinione?
Non voglio fare polemica, ma confrontarmi.
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uomodelbosco





Registrato: 06/03/07 18:14
Messaggi: 1260

MessaggioInviato: Lunedì 03 Novembre 2008, 11:50    Oggetto: Rispondi citando

Ritengo che l'argomento comprenda bene anche il Capo diversamente credente.
Come dice Jovanotti "...Di quale Dio? Del tuo o del mio?"
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gufopreciso



Età: 33
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Messaggi: 909
Residenza: Genova-Voltri

MessaggioInviato: Lunedì 03 Novembre 2008, 12:30    Oggetto: Rispondi citando

pacio ha scritto:
ti à propriu quello bello moddu da belinun tippico de viuatri de zena....


Ma le u nu l'è de zena! Euggiu dì che u vive distante...
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pacio



Età: 59
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Residenza: spotorno sv

MessaggioInviato: Lunedì 03 Novembre 2008, 21:22    Oggetto: Rispondi citando

guarda, caro porcellino
mi viene da pensare che un capo non possa essere ateo. Rolling Eyes
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porcellinopacifico



Età: 60
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Messaggi: 382
Residenza: Milano

MessaggioInviato: Lunedì 03 Novembre 2008, 23:01    Oggetto: Rispondi citando

pensierino della sera
per me il vero problema non è la fede in un Dio, o la non fede in un Dio.
Ma i valori che testimoni.
Non sto sottovalutando l'importanza della fede e tanto meno di Dio.
sto solo cercando di dire che escludendo coloro che non credono, in un Dio, automaticamente passiamo l'idea che per vivere una serie di valori bisogna per forza essere credenti, cosa che ritengo falsa e ingiusta.
per me un ateo può testimoniare i valori scout e può essere spiritualmente ricco tanto quanto un credente
questo è quello che va passato agli RS in "crisi" di fede: la fede è gratutita non ci "serve" né ad essere più buoni né ad essere più profondi. Non si crede per essere migliori, né altro. Si crede perché si crede, cioè, almemo in ambito cristiano, perché si ritiene attendibile una storia, una testimonianza. Questo cambierà sì la nostra vita, sì, ma nel senso che ci richiederà di testimoniare anche con i fatti quello che crediamo.
Purtroppo non credo negli automatismi, cioè che diventiamo tutti più buoni (o più capaci di fare i capi, che in questo caso è lo stesso) solo perché crediamo.
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rinoceronte caparbio
Moderatore


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MessaggioInviato: Lunedì 03 Novembre 2008, 23:29    Oggetto: Rispondi citando

porcellinopacifico ha scritto:
per me un ateo può testimoniare i valori scout

questa frase secondo me non ha senso, se applicata a un capo scout.
Se uno dei quattro punti di bp è proprio la formazione del carattere, con dentro anche la parte spirituale della persona (ampiamente dibattuta dallo stesso bp) , zio belin questo capo dovrà pur testimoniare un cammino spirituale.
E che razza di cammino spirituale testimoni o cerchi di far vivere ai ragazzi se la tua posizione è ferma inchiodata sul non credere in niente? Questo a prescindere dalle religioni.

Un ateo può testimoniare una parte dei valori scout. Che sono comuni ad altri tipi di pensieri formativi\spirituali (per esempio il servizio al prossimo...).
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elfo





Registrato: 05/03/07 11:40
Messaggi: 1399

MessaggioInviato: Martedì 04 Novembre 2008, 02:21    Oggetto: Rispondi citando

Il problema è capire cosa si intende per "valori scout". Se mi dici che un ateo può saper montare una tenda molto bene, allora può darsi... ma non penso che questo possa essere scautismo. E la religiosità è parte integrante dello scautismo.
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BOBOMAN



Età: 55
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Residenza: Far West

MessaggioInviato: Martedì 04 Novembre 2008, 11:46    Oggetto: Rispondi citando

Lo Scouting centra relativamente co i valori dello Scoutismo che son ben altra cosa......spiritualità o religiosità....mmmmhhh mi sembra vi sia una certa differenza.
In più,ateo od agnostico?
Outlanders oath.B.-P.
Tarrant Scouts Texas piu molti altri.

Snoaring Bear

Orso Ronfante

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pacio



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Residenza: spotorno sv

MessaggioInviato: Martedì 04 Novembre 2008, 21:14    Oggetto: Rispondi citando

certo che se la nostra religiosità arrivasse a considerare che dio è valore, avremmo risolta il problema....
dio è tale perchè è relazione e nella realzione costruttiva non può non essere sompresa tutta quella scaladi valori che ( con fatica e tribolazione, certo ) noi testimoniamo.
quindi, forse, la domanda è: chi è dio per noi?
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