Scout C@fé: Il Forum degli Scout

[ciano]

Noi questa tematica la stiamo affrontando in co.ca. ma secondo me l'ultima a decidere se un capo può fare servizio è sempre la co.ca.

[actaris]

[rinoceronte caparbio]

Concordo.

Quantomeno, sarebbe corretto anche parlarne con i responsabili di zona, anche per avere un parere "associativo"...

[uomodelbosco]

Ho letto con molto interesse gli interventi in merito all’argomento, e vorrei aggiungere il mio.
Sono divorziato, convivente e con un bambino piccolo, battezzato, nato dall’attuale unione. La definisco “unione” non a caso, dato che ci sentiamo a tutti gli effetti una famiglia unita nel senso più ricco del termine. Anche la mia compagna è divorziata e ambedue dai rispettivi matrimoni precedenti non abbiamo avuto figli.
Io sono stato Scout in Agesci fino ai primi anni 90, quando lasciai per vari motivi non pertinenti con l’attuale argomento.
Appena dopo incontrai quella che sarebbe diventata mia moglie e con la quale ho vissuto per 10 anni.
In quegli anni, pur non facendo servizio in Associazione, ho mantenuto contatti stretti con i miei fratelli Scout che nel frattempo divenivano sempre più spesso “non in servizio” come me.
Quando il mio matrimonio andò in frantumi (mia moglie aveva trovato un altro, probabilmente molto più interessante di me), mi ritrovai in una situazione di quasi completo abbandono: mia moglie non ne volle sapere di avviare alcun dialogo che ci permettesse di continuare insieme il cammino, spingendo con testardaggine verso il divorzio, che accettai ritenendo giusto lasciarla libera nella sua scelta (come avrei potuto impedirle di rifarsi una vita? Avrebbe avuto logica una mia testardaggine di senso opposto?).
Né trovai una parola di comprensione nella Chiesa. Sacerdoti e Religiosi presso i quali cercavo parole di conforto e/o spiegazione per quanto successomi non riuscirono ad andare al di là di poche parole di circostanza.
Solo i miei fratelli Scout mi restarono vicini e mi sostennero finché le gambe non poterono reggere da sole e continuare il cammino. In questi anni, nonostante per la Chiesa io sia fuori dalla Comunità (perché non posso fare la Comunione? Di quale delitto mi sono macchiato?), il mio cammino spirituale, tra entusiasmi e delusioni ha faticosamente avuto una sua crescita che mi ha portato di recente a riavvicinare il pensiero di poter tornare a fare il Capo.
E qui il mio entusiasmo si infrange con le vostre parole.
In parte le posso comprendere: non sono in grado di dare una testimonianza Cristiana, dato che sembra che per la Chiesa io sia orribilmente macchiato.
Ma è davvero così?
Non è forse da tenere presente la Carità verso i fratelli che si sono trovati nell’errore? Io mi sento come la pecora smarrita, ma non ho un Pastore che mi cerca con amore. Ho superato vallate e montagne per ritrovarmi davanti alla porta e la Comunità mi rifiuta.
Qualcuno scrisse che non è un diritto poter fare il Capo.
Vero, ma ognuno di noi ha una vocazione e questa sento essere la mia.
Mi domando allora se sia un diritto rifiutare un fratello che vuole mettersi al servizio dello Scoutismo con tutto quel che di buono è riuscito ancora a trovare nella sua esperienza spirituale e personale.
B.P. diceva che ogni Scout dovrebbe avere una Religione da seguire ed essere Spirituale loro stessi.
Mi direte: bene, cercati un gruppo che non sia Cattolico.
Ma io non voglio (e comunque non posso) cercare un gruppo che non lo sia. Io mi sento (e sono) Cattolico e, con i miei limiti, voglio testimoniarlo attraverso lo Scoutismo e portare anche l’esempio di chi, come me, si è trovato nell’errore ed è stato accolto come il figliol prodigo. Ma sembra che questo non si possa fare…
Davvero chi è nella mia situazione è “scoutisticamente” da gettare via?

Ultima cosa:
Polvansen cita l'articolo 1649...bello, peccato che lei non ha voluto sentire ragioni....

[polvansen]

[rinoceronte caparbio]

Bravo polvansen.
Quoto.
E aggiungo, buona strada...

[tuitt]

Ma se la chiesa parla di tolleranza, perchè poi rifiuta le persone che, forse non per loro volontà, non hanno avuto la possibilità di mantereer l'unione?

Sono questi controsensi che mi hanno fatto smettere di credere diversi anni fa...

mi rendo conto che la religione nei vostri gruppi abbia una parte fondamentale, anche io faccio servizio in un gruppo cattolico, partecipiamo alla vita sociale e ecclesiastica del paese, ma non mi sognerei mai di scartare un capo solo perchè divorziato... ma che, stiamo scherzando? E vogliamo insegnare la tolleranza? Non credo che BP abbia mai parlato di questo....

[uomodelbosco]

Ringrazio Tuitt per aver centrato perfettamente il problema: non avete idea della voglia che ho avuto in questi anni di mandare a quel paese la Chiesa e le sue posizioni contorte con i suoi insostenibili distiguo.
Detto ciò, credo ancora che fare servizio in un gruppo Cattolico sia una delle scelte più belle che si possano fare.
Non capisco: andando a Lourdes e fare servizio come barelliere non sto forse dando un esempio a chi è più giovane di me? Però nessuno in Oftal o Unitalsi me lo impedirebbe perchè divorziato...
Scrive Polvansen:
<<Il problema, se vogliamo, è la tua scelta successiva di un nuova unione. >>
Fammi capire: io sono stato lasciato senza possibilità di appelli da mia moglie e per questo dovrei vivere da solo senza la possibilità di rifarmi una vita con qualcuno che mi vuole bene? E magari nostro figlio non viene visto come un dono ma come un problema?
Sono proprio queste affermazioni, di grande intolleranza, che allontanano la Chiesa e fanno aumentare le file di chi non crede più.
Forse sei felice della tua famiglia e sicuro che non potresti mai trovarti in simili situazioni. Lo credevo anch'io, fino al giorno prima.
Il vero problema è che non si può mai dire mai e le posizioni dure non hanno mai pagato...
In quanto al BP-pensiero: egli parla di Spiritualità, e questa può esserci anche in un divorziato.
Ora dirò qualcosa di pesante: ognuno di noi avrà una diversa Spiritualità, ma quello che ci accomuna non è essere cattolici o no, ma aver fatto una scelta di stile di vita che è un sottile spirito che travalica religioni e stati: lo spirito dello Scoutismo. E dopo 100 anni è ancora qui a testimoniarne la validità di Pace.

[chiurlox]

se sei stato mollato da tua moglie, mi dispiace tantissimo, e sinceramente sono contento che tu successivamente abbia trovato una donna che ha saputo renderti felice.
Tuttavia non capisco perchè bisogna accanirsi nel volere fare a tutti i costi i capi......
Non trovo affatto scandaloso che un prete non abbia saputo darti risposte al di là di alcune frasi di circostanza, mettiti nei loro panni, sono cose che non possono comprendere affondo perchè non le hanno vissute in prima persona, inoltre molte volte pretendiamo che gli altri capiscano perfettamente cosa vogliamo, ma facciamo noi stessi fatica a comprendere i loro bisogni.
Purtroppo i nostri giudizi molte volte sono distorti dalle nostre aspettative, dalle nostre esperienze passate, e anche nel contesto dove ciò accade.
Quindi ogni caso è specifico e deve essere trattato come tale, senza generalizzare (il grande male del mondo moderno dopo il relativismo).

[uomodelbosco]

Accanirsi? Perchè dici accanirsi a fare i Capi?
Io non mi sentirei 1/2 Capo solo perchè divorziato, e nel dirmi questo dimentichi che "in ognuno c'è almeno un 5% di buono" e ti assicuro che ci sono divorziati che hanno percentuali ben maggiori...
Guarda, al di là della mia esperienza personale, prima di dire di no a qualcuno ci andrei molto cauto.
"Chi è senza peccato scagli la prima pietra"...
Per esempio, siamo così sicuri che tutti i Capi in servizio siano puri di pensieri parole ed azioni? In base alla mia esperienza i Capi sono uomini, e come tali fragili e fallaci. Ci mettono del loro meglio, ma sono facili all'errore come tutti gli altri esseri umani.
Ora, lanciarsi contro i divorziati con un secco "No" è facile: è tutto documentato, tutto alla luce del sole, ma quante situazioni poco chiare esistono e si fa finta di nulla altrimenti le Unità chiuderebbero?
Si chiede troppo a voler ridiscutere posizioni di chiusura che nulla hanno a che fare con lo spirito dello Scoutismo?

In merito allo scusare i Sacerdoti che non hanno saputo darmi un aiuto, no, non li scuso. E' facile dire che non avendo vissuto certe esperienze per loro è difficile rispondere.
Forse che un medico per potermi dare delle risposte ha fatto l'esperienza di ogni malattia umana? E guarda che non ho "preteso" alcunchè, ho solo legittimamente chiesto perchè, in quanto "vittima" della scelta di un altra persona, anch'io ero fuori dalla Comunità. Non mi sembra di aver chiesto cose assurde.

Fraternamente...

[polvansen]

[polvansen]

[uomodelbosco]

Grazie per i vostri interventi, li trovo molto interessanti...
Scusami, Polvansen, forse non mi sono spiegato bene: hai perfettamente ragione in quel che dici. Volevo, con le mie parole, sostenere il fatto che un Capo in quanto tale non è un esempio di perfezione al quale tutti tendere, ma un testimone (questo si) di un cammino fatto nella vita, con tutte le difficoltà incontrate e con le esperienze accumulate. Questo, secondo me un Capo mette sul tappeto davanti ai ragazzi e in un caso come il mio è maggiormente di esempio (perchè no?) sull'argomento matrimonio e le conseguenze delle scelte relative. Non vedo perchè un Capo non debba essere umile testimone anche dei propri difetti e problemi.
E qui passo alla "questione Lourdes". Forse dimentichiamo che non esistono ambiti esclusivamente educativi e altri meno. Tutte le nostre azioni sono educative per qualcuno che ne trarrà un esempio, in quel caso di come una persona possa, nella difficoltà di una unione non sancita, portare comunque avanti un discorso di Spiritualità.
L'educazione non è appannaggio esclusivo dei Capi.
Il matrimonio "per sempre" è stato ben chiaro per me, te lo assicuro, ma la domanda è: se chi ha scelto insieme a me lo ha poi rinnegato, io devo per forza scegliere tra vivere da solo e vivere da solo? Perchè? Mi si indichino le colpe, per favore, dato che già di default si paga l'esclusione dalla Comunità che ti garantisco essere un peso non indifferente...
Il punto è anche un altro: nella mia situazione Dio mi fa incontrare la mia attuale compagna: cosa dovrei fare? Dire di no? In base a cosa? Ad una supposta "vendetta" di un Dio che mi dice "te l'avevo detto..." o piuttosto dire di si in base ad un Padre che mi ha dato una nuova opportunità ricca di crescita Spirituale? Quale sarebbe stata la mia colpa? Non essere riuscito a scandagliare nei minimi dettagli l'anima della mia ex moglie prima di sposarci? Bene, se questa è la mia colpa tiratemi pure delle pietre, ma non me ne andrò, e resterò ad ascoltare il Padre che mi ha dato una nuova possibilità.
La tua domanda: no, non ho ancora parlato con la Coca, ma non credo vi possano essere difficoltà, dato che c'è già un Capo nella mia stessa situazione.

Buona Strada...

[tuitt]

[frageorges]