Scout C@fé: Il Forum degli Scout :: Cibo e luppetti delicati alle VDB

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Scout C@fé: Il Forum degli Scout -> Lupetti e Coccinelle

#1: Cibo e luppetti delicati alle VDB Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Lunedì 28 Giugno 2010, 22:09
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Voi come ritenete sia meglio comportarsi alle VDB con lupetti di gusti delicati (ovviamente senza allergie)?

Anni fa nel branco del mio gruppo si usava forzare il più possibile il bambino a mangiare quel che c'era in tavola, almeno sino a quando non si riconosceva un certo sforzo da parte sua nel buttar giù una parte decente della porzione.

Non ho visto grandi frutti da questo atteggiamento e sono dell'idea che i frutti migliori si ottengano in tal senso aspettando che il lupetto salga in reparto e si ritrovi affamato al campo estivo...
Non insisterei più di tanto e se uno proprio non vuole mangiarsi la pasta condita, cambusa permettendo, gli farei dare un po' di pasta in bianco. Altrimenti concederei un pezzo di pane in più.

Nella mia staff però c'è un vecchio lupo che di sicuro si punterebbe davanti ai bambini facendo loro ingoiare quanto più possibile... nella modalità esposta prima.

E' inevitabile che si decida una linea di azione comune in vista delle prossime Vacanze di Branco. Fratelli e sorelle, voi che ancora girovagate per queste lande, non tiratevi indietro e ditemi la vostra... Very Happy

#2: Autore: elfo,

Inviato: Lunedì 28 Giugno 2010, 23:44
—
Be', direi che anche questo rientra nella formazione del carattere, per cui dare del pane invece del primo mi sembra una pessima idea. Far passare Lupetti "viziati" al Reparto e sperare che lì si abituino è peggio ancora.

Noi in generale evitiamo di fare porzioni troppo grosse, e poi passiamo con bis o tris... e vale la regola "prendetene quanto volete, ma mangiate tutto quello che prendete", per cui se un Lupetto pensa che quello che gli è stato messo nella gavetta o nel piatto è troppo, avvisa subito così gli riduciamo la porzione.
Poi a volte si può anche chiudere un occhio su qualcosa rimasto nel piatto, purché non diventi la regola.

L'ultima modifica di elfo il Lunedì 28 Giugno 2010, 23:47, modificato 1 volta

#3: Autore: konan_65, Residenza: Rimini

Inviato: Lunedì 28 Giugno 2010, 23:46
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da noi vige la regola "quel che hai nel piatto lo finisci" secondo me è comunque buona cosa fargli mangiare un poco di tutto, anche se questo poco non gli va...

#4: Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 09:10
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Formazione morale... si certo, ma quanto può insistere il vecchio lupo? Fermo restando che il bambino deve comprendere che è meglio mangiare tutto e che deve sforzarsi a mangiare anche se non gli va.

Ma se il lupetto si prende la sua porzione e una volta seduto al suo posto si limita a fissarla, che si fa? (risposta multipla)
1. incitamento morale
2. resta a pancia vuota
3. costrizione fisica a ingoiare
4. non lo mollate fino a quando non ha finito o è ora di sparecchiare

#5: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 10:20
—

Marm ha scritto:

Formazione morale... si certo, ma quanto può insistere il vecchio lupo? Fermo restando che il bambino deve comprendere che è meglio mangiare tutto e che deve sforzarsi a mangiare anche se non gli va.

Ma se il lupetto si prende la sua porzione e una volta seduto al suo posto si limita a fissarla, che si fa? (risposta multipla)
1. incitamento morale
2. resta a pancia vuota
3. costrizione fisica a ingoiare
4. non lo mollate fino a quando non ha finito o è ora di sparecchiare

La soluzione è prevenire questa situazione... Non ci devi arrivare a questo punto...

Noi ci abbiamo lavorato quest'anno sul cibo e sullo stare a tavola... Alla fine abbiamo redatto un "Lupeteo" con regole del Bon Ton a tavola direttamente scelte dai lupi, prendendo spunto dal Galateo(ci abbiamo fatto dei giochi)...
Alla fine su questo punto (cosa si mangia, cosa si lascia) è uscito fuori:
- Si mangia tutto, se non piace si chiede poco o si dice subito che è troppo
- Non si lascia niente nel piatto
Poi ci sono altre cose tipo non si lancia il cibo o non si fanno porcherie con l'acqua e tante altre cose da lupi caciaroni Very Happy

...

Ma regole a parte penso che il clima di Famiglia Felice e alcuni trucchetti sulla "Presentazione dei Piatti" siano il vero punto di forza... Molti bimbi vivono con sofferenza il pasto, sorriso, gioco e comunità aiutano a mangiare anche la minestra con più verdura della storia... Ho un bimbo che a casa mangia solo pasta in bianco e petto di pollo (lo giuro!) e a scout da quest'anno mangia tutto, ma proprio tutto...

In generale ritengo sia importante e fondamentale passare il messaggio che il "tutti mangiano tutto" e "il cibo non si spreca"... Essenzialità e Comunità sono valori fondamentali della vita di Branco...

#6: Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 10:57
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Paciock hello1

ottima appliicazione del Metodo...........
per ottenere dei risultati deve partire da loro stessi....autoeducazione....noi in modo fruttuoso e.....sottilmente furbo
dobbiam solo far scattare la scintilla.....ed il tuo/Vostro lavoro puo essere uno dei modi validi per far scoccare queste scintille.
............complimenti

Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil.'85

#7: Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 11:18
—

paciock87 ha scritto:

Ho un bimbo che a casa mangia solo pasta in bianco e petto di pollo (lo giuro!) e a scout da quest'anno mangia tutto, ma proprio tutto...

No, scusa, ma qui c'è qualcosa che non torna... O è un bimbo che mangerebbe comunque di tutto con poco sforzo, ma a casa stanno facendo errori clamorosi, oppure voi di staff siete dei prestigiatori.

Sul fatto poi che queste siano situazioni da prevenire, mica sono tanto sicuro. Se a casa le abitudini sono quelle, quando è con il branco stringe i denti e butta giù, ma appena torna a casa riparte come prima. Di anno in anno gli verrà sempre più facile mangiare di tutto, ma mi sembra un lavoro lungo.
Il punto del "non si spreca nulla", invece, vale da subito. Farlo condividere ai lupetti con un "lupeteo" redatto da loro è una idea carina... nel mio caso potrebbe limitarsi a questi tre punti:
- si mangia tutto quel che si prende
- si prende un po' di tutto
- si resta seduti fino a quando tutti hanno finito di mangiare

I primi due riguardano forse due o tre lupetti, il terzo quasi metà branco. Mettere in refettorio un cartellone scritto "spontaneamente" dai lupi potrebbe essere d'aiuto...

#8: Autore: tolla,

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 13:47
—
Ammetto che noi siamo più soft, la regola generale che vige è: di tutto un pò...quindi bisogna almeno provare (fare del nostro meglio).
Noi quest'anno abbiamo un cucciolo che non si sforza neanche di dare un piccolo morso, in Staff la cosa ci divide abbastanza...io sono per una linea più ferrea, per ora l'unico rimedio è quello di dare a un fratellino di CdA la preda di "assistere" il piccolo fanciullo durante i pasti...spertiamo!!!

#9: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 15:08
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Marm ha scritto:

paciock87 ha scritto:

Ho un bimbo che a casa mangia solo pasta in bianco e petto di pollo (lo giuro!) e a scout da quest'anno mangia tutto, ma proprio tutto...

Alcune cose non si ottengono da un giorno all'altro... E' un lavoro lungo e costante... Questo bimbo l'anno scorso non era tra quelli che "m'impunto e non mangio", era tra quelli "piango e non mangio" oppure "mangio e poi vomito"... Che sono i peggiori... E poi si, a casa ci sono dei problemi...

E poi hai detto bene "Se a casa le abitudini sono quelle...", appunto, in Branco le abitudini sono altre... Perchè un bimbo alle VdB può sopravvivere senza Gameboy per una settimana ed invece in vacanza con i suoi, no? Perchè si lava e si veste autonomamente mentre a casa, no? Una volta che stare bene a tavola fa parte del clima di FF di quel Branco è inevitabile per tutti i lupi che sia così...

E poi si, siamo dei "prestigiatori", il nostro scopo è fare magie senza far vedere il trucco, perchè se no i bimbi ci rovinano, visto che ne hanno sempre una in più...

Comunque ripeto, il clima di Famiglia Felice è tutto in Branco... Ci si lavoro un anno intero solo per arrivare ad averlo alle Vacanze di Branco... Ed ogni anno ricominciare...

#10: Autore: francesco.c, Residenza: Pomezia 1

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 15:31
—
l'opera del capo è assolutamente simile a quella di un prestigiatore !!! Very Happy

bel lavoro paciock

il mangiare a tavola va parecchio oltre il semplice fatto di accaparrarsi nutrimento e merita attenzione e lavoro lungo e approfondito.
apriamo un dibattito va, tanto perchè non siamo mai superficiali, cosa può esserci dietro "un lupo schizzinoso" ?

#11: Autore: elfo,

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 16:01
—

paciock87 ha scritto:

si, siamo dei "prestigiatori", il nostro scopo è fare magie senza far vedere il trucco, perchè se no i bimbi ci rovinano, visto che ne hanno sempre una in più...

Sir Arthur Conan Doyle, Sherlock Holmes, La Lega dei Capelli rossi ha scritto:

Il signor Jabez Wilson rise pesantemente. "Be'!" disse. "All'inizio pensavo che avesse fatto qualcosa di geniale, ma vedo che non lo era affatto, dopo tutto."
"Comincio a pensare, Watson," disse Holmes, "che faccio un errore a dare spiegazioni. 'Omne ignotum pro magnifico', lo sa, e la mia povera piccola reputazione, così com'è, verrà distrutta se sono così schietto..."

#12: Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 17:53
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francesco.c ha scritto:

il mangiare a tavola va parecchio oltre il semplice fatto di accaparrarsi nutrimento e merita attenzione e lavoro lungo e approfondito.
apriamo un dibattito va, tanto perchè non siamo mai superficiali, cosa può esserci dietro "un lupo schizzinoso" ?

Bah, qua ci vorrebbe il parere di un pediatra...

Partiamo dall'abitudine, ossia da una famiglia che non lo ha saputo educare correttamente a mangiare un po' di tutto. E mo' vediamo che vuol dire essere schizzinosi...

Se in questo momento mi dessero da mangiare carne cruda di una bestia appena uccisa, probabilmente verrei preso da conati di vomito ad ogni tentativo di deglutire. O anche prima...

A un bambino schizzinoso (ma potrei parlare anche di persona schizzinosa) possono capitare sensazioni simili per alimenti che consideriamo molto più abituali. Il clima di famiglia felice può spingere il bambino a mangiare qualche boccone in più, ma non può reprimere i conati di vomito... Si può arrivare anche a questo, ma occorre tempo e costanza, e siccome le occasioni in branco per questo genere di educazione non sono poi molte (mica gli si farà mangiare sempre la stessa cosa...), possono essere necessari molti anni prima di osservare miglioramenti sensibili.

Forse è più frequente il caso di una finta resistenza al cibo, nel senso che il bambino si fa l'idea che il cibo non gli piace e non ne vuole mangiare, ma in realtà può benissimo mangiarlo senza provarne troppa avversione o anche trovandolo di suo gradimento. Qui si che un clima opportuno può essere la chiave di volta, il bambino si convince a mangiare i primi bocconi e scopre che non è poi tanto difficile. E il trucco diventa davvero banale.

In genere i gusti cambiano crescendo e capita che cibi che non si volevano mangiare da piccoli diventino appetitosi una volta diventati più grandi. E questo in un modo che potrebbe essere naturale per il bambino. Il che mi farebbe pensare che sia meglio non forzare troppo un bambino a mangiare.

Sembrerebbe (letto poco fa, così butto dentro anche qualche nozione di pedagogia...), ma non sono un esperto, che in età molto piccola sia bene dare cibi nuovi ai bambini in piccole dosi, accompagnando comunque il nuovo cibo con cibi già apprezzati, lasciando che sia la curiosità del bambino a fargli fare il primo passo. In caso di fallimento iniziale, può essere necessario ripetere il tentativo diverse volte prima che il bambino accetti il nuovo cibo.

In ogni caso la fame rende più facile per chiunque vincere le proprie ritrosie. E questa è una cosa che ho sperimentato di persona al mio primo anno di reparto. Ma anche in route...

Bene, io non credo di poter aggiungere altro sul tema. A parte il fatto che, come detto da altri sopra, dal lupetto si pretende qualcosina in più..
Resta però il fatto che non vedo risposte al mio ultimo quesito... Sad

L'ultima modifica di Marm il Mercoledì 30 Giugno 2010, 09:13, modificato 1 volta

#13: Autore: elfo,

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 19:29
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Tavola per la colazione del Branco dall'aspetto minimalista

- La tazza va al centro, i biscotti in alto a sinistra, e il cucchiaio a destra con la parte concava in alto
- Ma è la stessa cosa
- Se fosse la stessa cosa ti avrei detto fa' come ti pare
-- Dialogo tra un Capo Clan e una Novizia

http://www.facebook.com/note.php?note_id=404781960142

#14: Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 20:31
—

elfo ha scritto:

A parte il fatto che tutto questo mi sembra degno di Alice nel paese delle meraviglie... ecco...

#15: Autore: elfo,

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 20:36
—

Marm ha scritto:

elfo ha scritto:

Tavola per la colazione del Branco dall'aspetto minimalista

-- Dialogo tra un Capo Clan e una Novizia

E' meno strano di quel che sembra: Capo Clan che fa servizio tecnico/logistico in un'uscita di Branco con una Novizia. Nella fattispecie era addirittura un'uscita di Gruppo.

Marm ha scritto:

A parte il fatto che tutto questo mi sembra degno di Alice nel paese delle meraviglie... ecco...

Infatti la tavola in realtà era apparecchiata per festeggiare un non-compleanno, e da lì a poco sarebbero arrivati anche il Cappellaio Matto e la Lepre Marzolina... Wink

#16: Autore: akela_xx, Residenza: Genova

Inviato: Martedì 29 Giugno 2010, 21:16
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Marm ha scritto:

In ogni caso la fame rende più facile per chiunque vincere le proprie ritrosie. E questa è una cosa che ho sperimentato di persona al mio primo anno di reparto. Ma anche in route...

e in piccole dosi, anche in branco.

io non sono mai stato dell'idea di forzare i lupetti a mangiare... ovvio, qualche spintarella si.. dai su fratellino, prova, assaggialo.. ma non di più e mai li ho obbligati a finire quello che c'è nel piatto.. obbligare il lupetto Gigino a prendere un po anche di spinaci, e obbligarlo a finirli sennò non ti alzi secondo me è follia pura, e avrà come unico il risultato che da quel momento in poi Gigino odierà li spinaci. e ne avrà un brutto ricordo.

io sono dell'idea: non vuoi mangiare? e non mangiare! mangerai il secondo.. neanche il secondo ti piace? e va bè! mangerai di più a cena! e se poi a cena c'è il minestrone di verdura che Gigino non ha mai mangiato a casa, lo mangerà.. lo mangerà.. perchè.. avrà fame!
poi, ovviamente questo nei casi più estremi, difficilmente non mangiano proprio nulla nulla! e poi sta all'atre del cambu addolcire la pillola.. del tipo mettere una goccia di ketchup (con un pizzico di persuasione) nelle patate al forno che altrimenti non avrebbero mai mangiato!

#17: Autore: konan_65, Residenza: Rimini

Inviato: Mercoledì 30 Giugno 2010, 00:46
—

akela_xx ha scritto:

mettere una goccia di ketchup (con un pizzico di persuasione) nelle patate al forno che altrimenti non avrebbero mai mangiato!

perchè da noi vanno a ruba?? dannazione lo sapevo, giusto da noi i lupetti mangiano un vallo, e per i poveri capi non rimane mai (quasi) nulla per lo spuntino di mezzanotte!! Very Happy

#18: Autore: elfo,

Inviato: Mercoledì 30 Giugno 2010, 01:59
—

akela_xx ha scritto:

poi sta all'atre del cambu addolcire la pillola.. del tipo mettere una goccia di ketchup (con un pizzico di persuasione) nelle patate al forno che altrimenti non avrebbero mai mangiato!

Sarà che siamo spartani, ma non ce lo vedo proprio il ketchup sulla mensa dei Lupetti. Se poi il cambusiere si prendesse tale licenza poetica senza consultare prima Akela (che comunque gliela negherebbe) penso che finirebbe fustigato.

In ogni caso non ho ancora incontrato un Lupetto che non mangiasse patate fritte o al forno.

#19: Autore: akela_xx, Residenza: Genova

Inviato: Mercoledì 30 Giugno 2010, 09:07
—
uh va bè, le patate al forno erano un esempio per dire qualcosa di buono che i lupi non mangiano per principio..
chiaramente il cambu mi ha chiesto il permesso.. e visto che funziona, perchè no? una goccia eh... mica piattone pieno di ketchup! una goccia e loro sono contenti e mangiano! e vanno dal cambu a farsela mettere, non lasciamo certamente il tubetto di ketchup sulla tavola a disposizione! Wink

#20: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Mercoledì 30 Giugno 2010, 13:27
—
Non avendo bene chiaro il perchè del ketchup a delle vdb...

#21: Autore: akela_xx, Residenza: Genova

Inviato: Mercoledì 30 Giugno 2010, 16:11
—
perchè non è "essenziale"? boh si forse..
ma come ho scritto prima, con una goccia di ketchup i lupi mangiano qualsiasi cosa. e visto che funziona, non mi limito a pensare "ah no, il ketchup alle vdb non si è mai usato, e quindi è sbagliato"..

#22: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Mercoledì 30 Giugno 2010, 17:54
—

akela_xx ha scritto:

Marm ha scritto:

In ogni caso la fame rende più facile per chiunque vincere le proprie ritrosie. E questa è una cosa che ho sperimentato di persona al mio primo anno di reparto. Ma anche in route...

Per esempio su questo i miei lupi sanno che non transigo... Ai pasti e alle merende si mangia perchè altrimenti non si hanno le forze per fare le attività... Fa sempre parte della sfera del prevenire... Come evito bimbi deboli e stanchi durante le attività più faticose? Un alimentazione sana è una risposta...

Dare al cibo e all'acqua poca importanza durante ad una vacanza di branco è un errore su tutta la linea per la salute del bambino... E questo discorso vale in tutte le branche...

Per quanto riguarda la storia del Ketchup francamente non vedo il perchè no... Sono ormai anni che per esempio la nostra colazione è rigorosamente Pane&Nutella... E una sera per esempio è tradizione fare il "MacKambu", con tanto di Coca-Cola annacquata proprio come MacDonald... Senza parlare del massiccio utilizzo dei succhi di frutta, già oggetto di discussione in questo forum... Very Happy

#23: Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Mercoledì 30 Giugno 2010, 18:11
—

paciock87 ha scritto:

Come evito bimbi deboli e stanchi durante le attività più faticose? Un alimentazione sana è una risposta...

Dare al cibo e all'acqua poca importanza durante ad una vacanza di branco è un errore su tutta la linea per la salute del bambino... E questo discorso vale in tutte le branche...

Per quanto riguarda la storia del Ketchup francamente non vedo il perchè no... Sono ormai anni che per esempio la nostra colazione è rigorosamente Pane&Nutella... E una sera per esempio è tradizione fare il "MacKambu", con tanto di Coca-Cola annacquata proprio come MacDonald... Senza parlare del massiccio utilizzo dei succhi di frutta, già oggetto di discussione in questo forum... Very Happy

Ok, però non esageriamo i concetti: non è che saltando una parte del pasto ti stramazzano al suolo...

Riguardo l'uso della "coca-cola proprio come al MacDonald", mi pare che vada in contrasto con tutto quanto di buono hai espresso in questa discussione...

#24: Autore: elfo,

Inviato: Mercoledì 30 Giugno 2010, 19:01
—

Marm ha scritto:

In effetti... comunque l'ultimo giorno di campo si può fare qualcosa di speciale, sempre rimanendo in ambito "tradizionale", come per esempio la pizza.

#25: Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Mercoledì 30 Giugno 2010, 19:52
—

elfo ha scritto:

In effetti... comunque l'ultimo giorno di campo si può fare qualcosa di speciale, sempre rimanendo in ambito "tradizionale", come per esempio la pizza.

Certamente! Anche perché ho i cambusieri giusti e la cucina attrezzata... Very Happy

Ma per Coca-Cola e MacDonald va fatto tutto un altro discorso, non dico che vadano demonizzati... beh, anche si... comunque più che proporre qualcosa di simile al branco, sarebbe più meritevole far comprendere ai lupetti perché di certe cose sia meglio limitarne l'uso il più possibile.
Legarle a un evento speciale, come l'ultimo giorno di campo, o farle passare come un premio sarebbe un errore educativo piuttosto grossolano.

#26: Autore: akela_xx, Residenza: Genova

Inviato: Mercoledì 30 Giugno 2010, 22:13
—
[quote="paciock87"]
Ai pasti e alle merende si mangia perchè altrimenti non si hanno le forze per fare le attività... Fa sempre parte della sfera del prevenire... Come evito bimbi deboli e stanchi durante le attività più faticose? Un alimentazione sana è una risposta...

Dare al cibo e all'acqua poca importanza durante ad una vacanza di branco è un errore su tutta la linea per la salute del bambino... E questo discorso vale in tutte le branche...

/quote]

insomma... saltare un pasto non ha mai fatto male a nessuno, e un pochino di fame fa apprezzare di più quello che si ha nel piatto!
certo se tu fai un campo stile full metal jacket allora si che magari ti stramazzano al suolo..

per il discordo McDonald.. a parte che secondo me è diseducativo al massimo già come simbolo di suo, noi per fare la festa facciamo un'attività tipo "festa del paese" in cui ci sono vari stand gastronomici, giochi e giochetti.. e i lupi possono comprarsi da mangiare spendendo i soldi (pepite, e simili) che hanno guadagnato nel corso della giornata: è un modo per far si che diano valore ai soldi.. alla fine quand'è che i lupetti si comprano per davvero qualcosa? mai. e negli stand più o meno quello che si mangia normalmente a tavola! qualcosa di più buono anche..

#27: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Mercoledì 30 Giugno 2010, 23:27
—
A me il MacKambu piace, ai miei lupi che ve lo dico a fare... vanno in eccitazione pura!

Trovo difficoltà a trovare diseducativo un panino all'hamburger, due patatine fritte e un bicchiere di coca-cola (rigorosamente finta!)...

Trovo ipocrita demonizzare una catena di ristoranti e poi usare uova provenienti da allevamenti di galline in gabbia (http://www.gallinelibere.lav.it/) o mozzarelle del discount che hanno fatto migliaia di kilometri per arrivare sulla nostra tavola...

Non sono d'accordo sul saltare i pasti...

#28: Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Giovedì 01 Luglio 2010, 00:05
—
paciock87 non va tanto bene che vadano in eccitazione per un hamburger del MacDonald, per il semplice motivo che tale eccitazione non può che essere giustificata dalla moda, dalla pubblicità.
Se andassero in eccitazione per una bella braciola aromatizzata come si deve e per le patate al forno con quel pochino di lardo che le ammorbidisce... sarebbe tutto un altro discorso... direi che è semplicemente il gusto del mangiar bene contro le logiche industriali delle catene alimentari.

E perché gli fai bere la coca-cola finta? Perché dargliela pura sarebbe troppo? E allora è di troppo anche quella poca coca-cola che gli annacqui nel bicchiere.

Trovi ipocrita demonizzare le catene di ristoranti e poi mangiarsi le mozzarelle del discount o la carne degli animali allevati in batteria... ma mi sa che andando al MacDoandal rischi di unire il male al peggio.
Tra l'altro sai chi rifornisce di carne i MacDonald? report: il re della bistecca

Comunque avresti ragione, sarebbe casa buona e giusta comprare solo carni prodotte rispettando le bestie, a costo di spendere qualcosa in più.

#29: Autore: akela_xx, Residenza: Genova

Inviato: Giovedì 01 Luglio 2010, 08:58
—

paciock87 ha scritto:

Non sono d'accordo sul saltare i pasti...

quindi se un lupetto no vuol mangiare qualcosa, lo obblighi? cioè, lo fai stare lì finchè non ha finito?

ho visto fare anche di peggio.. ovvero, ah non hai mangiato gli spinaci, bene vai pure a giocare. e riproporgli quegli stessi spinaci al pasto successivo. anche a colazione. terribile. per la serie "come far odiare gli spinaci"

#30: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Giovedì 01 Luglio 2010, 13:39
—

akela_xx ha scritto:

paciock87 ha scritto:

Non sono d'accordo sul saltare i pasti...

quindi se un lupetto no vuol mangiare qualcosa, lo obblighi? cioè, lo fai stare lì finchè non ha finito?

Si. con i lupetti che stavano nei dintorni ad aspettare che lui finisse.

Chiaro che non vale per tutti: per questo lupetto andava bene così.

Chiaro anche, che va il buon senso. Ognuno ha le sue "tradizioni", sciocche o meno che siano. Non mi metto a discutere cosa sarebbe meglio metodologicamente, perchè tanto i documenti sono sempre ai soliti posti, quindi chi sa di non fare bene è inutile che cerchi scuse.

#31: Autore: akela_xx, Residenza: Genova

Inviato: Giovedì 01 Luglio 2010, 13:49
—
ricordiamoci che i lupetti sono persone uniche e irrepetibili.. e rispettiamoli di conseguenza.

#32: Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Giovedì 01 Luglio 2010, 13:52
—

rinoceronte caparbio ha scritto:

...perchè tanto i documenti sono sempre ai soliti posti...

Mai sentito di linee guida su questo tema... dove stanno?

#33: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Giovedì 01 Luglio 2010, 14:08
—
Si chiama, oltre il buon senso, di chiara educazione: che senso ha il ketchup, e il maccambu & altre menate.
Si chiama semplificare: perchè arroventarci il cervello su trovare mille modi per risolvere una situazione, quando basterebbe fare le cose semplici? Quello che c'è si mangia, punto.

Ma non è una cosa che però si fa SOLO alle vdb: le cacce servono anche a educare al mangiare.

Posto che non vedo il motivo _perchè non conosco quella situazione_ di fare un panino e patatine fritte da far assomigliare a un mc. Cos'è dobbiamo emulare?

Boh.

#34: Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Giovedì 01 Luglio 2010, 14:29
—

rinoceronte caparbio ha scritto:

Si chiama semplificare: perchè arroventarci il cervello su trovare mille modi per risolvere una situazione, quando basterebbe fare le cose semplici? Quello che c'è si mangia, punto.

Se ti riferisci solo all'inventare stratagemmi come Ketchup e cena stile MacDonald, posso capire, ma se ti riferisci anche a come comportarsi col singolo lupetto (comportamento che comunque coinvolge tutto il branco) la tua entrata mi pare troppo irruenta...
"Quel che c'è si mangia, punto", ok semplicissimo.
"Chiaro che non vale per tutti: per questo lupetto andava bene così.", allora è già un po' meno semplice...

L'ultima modifica di Marm il Giovedì 01 Luglio 2010, 16:40, modificato 1 volta

#35: Autore: akela_xx, Residenza: Genova

Inviato: Giovedì 01 Luglio 2010, 16:19
—
o magari.. guardando un pò più lontanto, cerchiamo di evitare traumi psicologico alimentari, và.. che non è roba su cui scherzare o andare dritti col paraocchi.. dire "qul che è nel piatto si mangia, punto" sa tanto di "ho sempre fatto così per cui è giusto".
magari lì per lì te lo mangia anche quello che ha nel piatto, l'ego del vecchio lupo sarà anche soddisfatto.. ma se tra 10 anni avrà ancora il blocco per lo spinacio "perchè a quel campo mi hanno obbligato a mangiarlo", forse non è che abbiamo proprio fatto un'affare!!!
secondo me è più importante pensare alla crescita delle persone, dei lupetti, come saranno tra anni, piuttosto che questioni di principio momentanee..

#36: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Venerdì 02 Luglio 2010, 00:49
—

Marm ha scritto:

rinoceronte caparbio ha scritto:

Si chiama semplificare: perchè arroventarci il cervello su trovare mille modi per risolvere una situazione, quando basterebbe fare le cose semplici? Quello che c'è si mangia, punto.

Se ti riferisci solo all'inventare stratagemmi come Ketchup e cena stile MacDonald,

Si.

Citazione:

ma se tra 10 anni avrà ancora il blocco per lo spinacio "perchè a quel campo mi hanno obbligato a mangiarlo", forse non è che abbiamo proprio fatto un'affare!!!

Ora sono a 5 anni, non mi è ancora capitato: c'è tempo, quindi..

#37: Autore: miriseri, Residenza: Castel di Sangro

Inviato: Venerdì 09 Luglio 2010, 06:25
—
Ciao a tutti...
mi inserisco in questa discussione per portarvi il mio punto di vista, di scolta prossima alla partenza....

Quando ero lupetta non mangiavo i pomodori, perchè proprio non mi piacevano, mentre in branco a tutte le vdb o uscite varie mi COSTRINGEVANO a mangiarli.....il risultato?! Ho 20 anni e ODIO i pomodori e se qualcuno mi costringesse a mangiarlo (o anche se nell'insalata di riso ad esempio capita un pomodoro spiaccicato!) lo rimetto puker

Quindi io non costringerei mai un lupetto a mangiare qualcosa....ovvio, deve provarlo, non deve trattarsi di capricci....ma se proprio il lupetto non ce la fa non vedo perchè traumatizzarlo per il resto della sua vita (ok forse così è un pò esagerato, ma vi giuro che io sono rimasta traumatizzata Wink

)

#38: Autore: akela_xx, Residenza: Genova

Inviato: Venerdì 09 Luglio 2010, 23:32
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è quello che dico anch'io..

#39: Autore: tuitt, Residenza: Canobbio (Lugano - Svizzera)

Inviato: Lunedì 19 Luglio 2010, 12:41
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Premetto che io ho sempre mangiato tutto, perchè "è sempre stato normale così", ricordo un campo in cui ci venne proposta la zuppa di cipolle (che io adoravo). La stessa è stata fatta sparire "nel bosco" da quasi tutti. Non vi dico il casino successo...

A parte questo, credo che obbligando un bambino a mangiare elementi che, a detta sua, non gli piacciano, sia diseducativo, e che porti all'odio verso questo elemento, che sarà difficile dargli damangiare da grande.
Vediamo invece di fare in modo di renderlo attrattivo! Io ricordo un campo dove notoriamente le zucchine non venivano mai mangiate, siamo riuscite a farle al forno in modo tale che ci veniva chiesto il bis solo con un po' di formaggio e una bella presentazione!

non è con l'obbligo che si ottiene qualcosa, ma con la persuasione. E se un dettaglio come "aggiungere il ketchup" rende piu appetibili le patate al forno, non credo sia una cattiva idea, in fondo non è l'"avere il ketchup" ad essere un problema. Pechè allora lo è anche il fatto di avere un materassino (un telo va benissimo). O i fiammiferi!

Ai bambini piacciono gli Hamburger con le patate pritte del MAC? ma ci sta anche la serata "americana" dove si mangiano hamburger (fatti alla griglia del campo) e patate fritte (fatte al forno da campo)!
Non mascheriamoci dietro al fatto del voler negare macdonalds perchè "è solo moda"! MACDONALDS piace ai bambini. Non è sano? lo sappiamo. Ma non vuol dire che non ci si puo' andare lo stesso una volta all' anno per "questione di principio"!

Poi ognuno faccia come meglio crede!

#40: Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Lunedì 19 Luglio 2010, 13:58
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tuitt ha scritto:

Ai bambini piacciono gli Hamburger con le patate pritte del MAC? ma ci sta anche la serata "americana" dove si mangiano hamburger (fatti alla griglia del campo) e patate fritte (fatte al forno da campo)!
Non mascheriamoci dietro al fatto del voler negare macdonalds perchè "è solo moda"! MACDONALDS piace ai bambini. Non è sano? lo sappiamo. Ma non vuol dire che non ci si puo' andare lo stesso una volta all' anno per "questione di principio"!

Se il MacDonalds non va bene, perché proporlo e in qualche modo pubblicizzarlo?
Mi sembra un po' come vendere le sigarette con la scritta "nuoce gravemente alla salute". Con la differenza che la pubblicità del MacDonalds è legale e ampiamente usata, specialmente per i bambini.
Personalmente non andrei mai coi lupetti in un MacDonalds, ogni tanto mi capita di andarci assieme ai colleghi di lavoro, quindi non è solo per una questione di principio che l'idea mi pare inadatta a una vacanza di branco.

Non ho nulla in contrario ad hamburger e patate fritte, a patto che ci si dia anche una corretta informazione alimentare e la cambusa funzioni di conseguenza, almeno che i ragazzi/bambini sappiano che non è bene mangiare patate fritte tutti i giorni.

Poi... forse sarebbe anche meritevole dire che non è il massimo della lealtà promuovere la consumazione dei propri hamburger offrendo giocattoli ai bambini, certo, di questi tempi non ci si fa neppure più caso, anzi, può sembrare esagerato ritenere questo comportamento un problema... ma questo filone è un'altra storia...

#41: Autore: elfo,

Inviato: Lunedì 19 Luglio 2010, 18:14
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Link

minuto 3:02

#42: Autore: elfo,

Inviato: Lunedì 19 Luglio 2010, 18:15
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tuitt ha scritto:

Non mascheriamoci dietro al fatto del voler negare macdonalds perchè "è solo moda"! MACDONALDS piace ai bambini.

Fate anche la serata Playstation? Ai bambini piace...

(chiedo per capire la ratio)

#43: Autore: Finrod91, Residenza: Ancona

Inviato: Lunedì 19 Luglio 2010, 22:02
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Ecco dove avevo messo le riprese della recita dell'asilo...sono finite sul tubo..

Scherzi a parte, il video è agghiacciante e i commenti sotto lo sono anche di più

#44: Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West

Inviato: Martedì 20 Luglio 2010, 12:05
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elfo ha scritto:

tuitt ha scritto:

Non mascheriamoci dietro al fatto del voler negare macdonalds perchè "è solo moda"! MACDONALDS piace ai bambini.

Fate anche la serata Playstation? Ai bambini piace...

(chiedo per capire la ratio)

Se la fanno....Marm.....vengo anch'io Wink

.............ma son sicuro che mi daran tappi

#45: Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West

Inviato: Martedì 20 Luglio 2010, 12:22
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Concordo PIENAMENTE con TUITT (saggio ragazzo) e sottolineo il suo riproporre lo stesso cibo in maniera piu genuina e piu' Scout....inoltre......qualcuno si è mai fatto il Ketchup in casa???
Non sapete cosa vi perdete.
Riguardo i filmato,viste le Uniformi ,chiaramente anni 80/90 vorrei far notare lo stupendo uso della musica,del mezzo tecnologico per l'inno del Branco/Pack,lo stile delle Uniformi ....che non sempre mi pare vi sia da queste parti ....anche se mi fa male vedere Scouters con pantaloni,camicia,e cravatta(SENZA FAZZOLETTONE)...ma questo ci tocco' dopo l'APR.
E vorrei soprattutto far notare la prova di cucina dei Cubs(lasciate stare cosa preparano...la cucina Britannica è quel che è...e dalla notte dei tempi la prova consiste nel preparare il Breakfast,Uovo in tutte le maniere-una a scelta-,bacon,e salsiccia tipica...nome in codice Banger Wink

...anche se qui mi pare stian preparandosi un Hot Dog....vahbbuò...
Non facciam i Talebani (in tutti i campi) solo per dimostrare che siam piu' Scout degli altri....son comunque d'accordo con i principi di entrambi gli schieramenti...ma non è con divieti e forzature che và avanti il Metodo...ANZI
Si basa proprio sul contrario...e mai dalla Legge alla Promessa vi è un obbligo....ma una libera scelta...sta a noi portare i singoli,ad avere i mezzi e gli elementi per effettuare la scelta più giusta.

IN MEDIA STAT VIRTUS

Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil.'85

#46: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Giovedì 22 Luglio 2010, 16:11
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elfo ha scritto:

tuitt ha scritto:

Non mascheriamoci dietro al fatto del voler negare macdonalds perchè "è solo moda"! MACDONALDS piace ai bambini.

Fate anche la serata Playstation? Ai bambini piace...

(chiedo per capire la ratio)

Eheheheh... Anche menarsi e giocare alla guerra e con le armi piace ai bambini... Come al solito ci vuole un po' di sano buon senso... Anche lo scoutismo senza buon senso può diventare la peggior esperienza di vita per un ragazzo!

E' stato fatto l'esempio sul MacDonald's, stiamo parlando di cibo alle VdB e le estremizzazioni in altri ambiti non hanno senso...

#47: Autore: Marm, Residenza: Veneto

Inviato: Giovedì 22 Luglio 2010, 16:55
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paciock87 ha scritto:

E' stato fatto l'esempio sul MacDonald's, stiamo parlando di cibo alle VdB e le estremizzazioni in altri ambiti non hanno senso...

Penso intendesse dire che il criterio per cui proponiamo qualcosa non è il solo "perché piace ai bambini". Non tanto allargare il discorso ad altre estremizzazioni.

Comunque forse un giorno ci penserò, un giochino per pc in tema giungla da giocarsi online... oppure ambientato nella battaglia di Mafeking... E' tempo di ferie... si sente? Sad

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