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Scout C@fé: Il Forum degli Scout -> Scout Spot

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#31:  Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Domenica 18 Ottobre 2009, 22:06
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serpentecombattivo ha scritto:

La keffiah oramai non ha più nessuna connotazione politica, è giusto un accessorio di moda... SC

Ci sono tanti simboli politici che ormai sono su accessori e magliette solo per "moda"... Non penso che un Capo farà mai portare una bella maglietta con il segno dell'Anarchia, simbolo ormai senza senso, allora lo stesso dovrebbe valere per la Chefia...

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#32:  Autore: Aquila Randagia,  Inviato: Martedì 17 Novembre 2009, 23:02
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sinceramente non ci vedo niente di male a portare la kefiah in momenti "non ufficiali".
La kefiah più che altro è un simbolo di pace, o almeno dove sono io è intesa in questo mod, cioè pace tra palestinesi e israeliani (oddio, nel senso che gli israeliani dovrebbero andarsene e lasciare in pace i palestinesi)
Poi è anche un fatto pratico, la kefiah mi ha salvato in parecchie occasioni: dal freddo avvolta intorno al collo e tirata fin sotto il naso, dal caldo bagnata e messa come copricapo, mi ci sono steccato un braccio quando me lo sono rotto, la ho legata intorno alla gamba quando mi procurai una ferita bella profonda che non ne voleva sapere di coagularsi, la ho usata come fagotto quando non potevo usare lo zaino, ci oscuri il finestrino del treno quando le tendine sono rotte, lo usi come presina quando devi prendere la spiritiera piena di pasta mentre la tua presina vera è in presito a chissa chi, la ho messa sul sellino della bici in route quando al terzo giorno quel sellino incomincia a fare DAVVERO male all'osso sacro e altre mille cose.
Naturalmente per le occasioni che pretendono l'uniforme perfetta me la tolgo, ma in uscita/route la mia kefiah c'è sempre, discorso diverso per le riunioni a cui la porto perchè me la metto per ripararmi dal vento sul collo quando sono in motorino.

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#33:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 00:14
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tutto quello descritto lo può fare il fazzolettone.
Ah, forse no: non pesa.

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#34:  Autore: chiurlox,  Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 12:35
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rinoceronte caparbio ha scritto:

tutto quello descritto lo può fare il fazzolettone. Ah, forse no: non pesa.

Però non è simbolo di pace

aquila randagia il tuo discorso lo trovo demagogico nel senso più strrtto del termine.

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#35:  Autore: Aquila Randagia,  Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 14:25
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rinoceronte caparbio ha scritto:

tutto quello descritto lo può fare il fazzolettone. Ah, forse no: non pesa.

non è vero, il fazzolettone è più piccolo e molte cose non ce la fai a farle (il fazzolettone avvolto intorno al collo non scalda molto, per esempio)

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#36:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 14:44
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per scaldarsi basta il maglione dell'uniforme, o uno scaldacollo. Essenzialità...
e comunque, non è (la kefia) simbolo di pace.
e comunque, non è in topic.

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#37:  Autore: serpentecombattivo, Residenza: Branco di bufali vicino all'Albert Memorial Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 16:04
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la Kefiah è un simbolo di pace????????????????????????

Trasecolo... e non oltre

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#38:  Autore: Aquila Randagia,  Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 16:46
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rinoceronte caparbio ha scritto:

per scaldarsi basta il maglione dell'uniforme, o uno scaldacollo. Essenzialità... e comunque, non è (la kefia) simbolo di pace. e comunque, non è in topic.

Con la kefiah hai uno scaldacollo multiuso, quale è il problema?

serpentecombattivo ha scritto:

la Kefiah è un simbolo di pace???????????????????????? Trasecolo... e non oltre

I simboli non sono assoluti e vanno interpretati, la svastica prima di finire sui carri armati nazisti era un simbolo augurale buddista ma non per questo per augurare buona fortuna ai miei amici gli mando una cartolina con la croce uncinata.

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#39:  Autore: serpentecombattivo, Residenza: Branco di bufali vicino all'Albert Memorial Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 17:31
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Pensare che la svastica è stata anche usata da B.-P. come simbolo di buon augurio....

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#40:  Autore: Aquila Randagia,  Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 17:49
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serpentecombattivo ha scritto:

Pensare che la svastica è stata anche usata da B.-P. come simbolo di buon augurio....

Quando successe ciò? B.-P. è morto nel 41, 3 anni dopo lo scoppio della WW2 e nello stesso anno in cui si ipotizza che venne presa la decisione di aprire i primi campi di concentramento, in quegli anni è improbabile che la svastica abbia raggiunto nell'immagginario comune il valore che ha adesso.

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#41:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 18:02
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serpentecombattivo ha scritto:

Pensare che la svastica è stata anche usata da B.-P. come simbolo di buon augurio....

Non solo....ma era un Award un riconoscimento.....e veniva assegnato a chi aveva contribuito allo Scoutismo,al Movimento o comunque aveva fatto qualcosa di Scoutisticamente positivo in questo ambito....
Parliamo del primo dopoguerra...........poi quando alcuni di questi...."Riconosciuti".....tornarono dal Continente.....maltrattati ed alcuni minacciati e malmenati....beh finalmente....pensò di non attribuire piu questo riconoscimento....almeno tramite questo simbolo.
E' anche(ma non solo) da questa disavventura che nasce la leggenda ....Metropolitana....che voleva Pete Filo-Nazista.
http://www.scouting.milestones.btinternet.co.uk/swastika.htm


Snoaring Bear
Orso Ronfante
Orig.Gil.'85

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Scouts Award with Swastika.jpg
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#42:  Autore: Aquila Randagia,  Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 18:08
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BOBOMAN ha scritto:

serpentecombattivo ha scritto: Pensare che la svastica è stata anche usata da B.-P. come simbolo di buon augurio.... Non solo....ma era un Award un riconoscimento.....e veniva assegnato a chi aveva contribuito allo Scoutismo,al Movimento o comunque aveva fatto qualcosa di Scoutisticamente positivo in questo ambito.... Parliamo del primo dopoguerra...........poi quando alcuni di questi...."Riconosciuti".....tornarono dal Continente.....maltrattati ed alcuni minacciati e malmenati....beh finalmente....pensò di non attribuire piu questo riconoscimento....almeno tramite questo simbolo. E' anche(ma non solo) da questa disavventura che nasce la leggenda ....Metropolitana....che voleva Pete Filo-Nazista. http://www.scouting.milestones.btinternet.co.uk/swastika.htm Snoaring Bear Orso Ronfante Orig.Gil.'85

nel tuo link non vedo date successive al '34, solo in quell'anno ci fu la notte dei lunghi coltelli e l'inizio della dittatura nazista.

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#43:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 18:09
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Aquila Randagia ha scritto:

serpentecombattivo ha scritto: Pensare che la svastica è stata anche usata da B.-P. come simbolo di buon augurio.... Quando successe ciò? B.-P. è morto nel 41, 3 anni dopo lo scoppio della WW2 e nello stesso anno in cui si ipotizza che venne presa la decisione di aprire i primi campi di concentramento, in quegli anni è improbabile che la svastica abbia raggiunto nell'immagginario comune il valore che ha adesso.

Eh vah che si sapeva già chi e cosa erano i Nazi......diciamo che forse non si VOLEVA credere a chi spiegava dove sarebbero potuti arrivare.....andarono oltre e di molto

Fu una scelta sbagliata.....da parte di Pete....fatta innocentemente perchè fine '800 e '900 aveva un significato positivo e di buona fortuna....però a livello "diplomatico" si poteva e doveva evitare visto che oramai si sapeva che era in mano al male.

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#44:  Autore: Aquila Randagia,  Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 18:11
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BOBOMAN ha scritto:

Aquila Randagia ha scritto: serpentecombattivo ha scritto: Pensare che la svastica è stata anche usata da B.-P. come simbolo di buon augurio.... Quando successe ciò? B.-P. è morto nel 41, 3 anni dopo lo scoppio della WW2 e nello stesso anno in cui si ipotizza che venne presa la decisione di aprire i primi campi di concentramento, in quegli anni è improbabile che la svastica abbia raggiunto nell'immagginario comune il valore che ha adesso. Eh vah che si sapeva già chi e cosa erano i Nazi......diciamo che forse non si VOLEVA credere a chi spiegava dove sarebbero potuti arrivare.....andarono oltre e di molto Fu una scelta sbagliata.....da parte di Pete....fatta innocentemente perchè fine '800 e '900 aveva un significato positivo e di buona fortuna....però a livello "diplomatico" si poteva e doveva evitare visto che oramai si sapeva che era in mano al male.

Sono due cose diverse: un conto è pensare di sapere fino a che punto possono spingersi certe persone, un altro è vedere a che punto possono spingersi certe persone.
ma non si sta andando un pochetto troppo ot?

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#45:  Autore: elfo,  Inviato: Mercoledì 18 Novembre 2009, 18:27
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La svastica è tutt'ora usata dall'Aeronautica Finlandese, che l'ha adottata come proprio simbolo il 6 marzo 1918:




Inoltre, prima della seconda guerra mondiale il simbolo della svastica era molto utilizzato soprattutto negli USA come simbolo di buon augurio. Sempre in ambito Scout: Jamboree nazionale USA del 1937:

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