Scout C@fé: Il Forum degli Scout

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Scout C@fé: Il Forum degli Scout -> Rover e Scolte

#31: Autore: elfo,

Inviato: Martedì 19 Agosto 2008, 10:58
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chiurlox ha scritto:

Sono dell'idea che quando un gruppo, o un unità o anche solo uno scout è in uniforme è rappresentante dell'associazione a cui appartiene, la figura dei vunciù (sporchi in dialetto lombardo) all'AGESCI non l'hanno fatta fare i rover dell'AGES, ma il gruppo che ha combinato quel macello.

Vero, ma la discriminazione per associazione l'hanno fatta loro e non è bello: se invece degli Scout dell'AGES quell'indecenza fosse stata trovata da un'altra organizzazione non Scout, di certo non si sarebbero persi in sottigliezze associative e allora avrebbero concluso che *tutti* gli Scout (AGES compresi) sono degli zozzoni.

#32: Autore: chiurlox,

Inviato: Martedì 19 Agosto 2008, 14:53
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elfo ha scritto:

chiurlox ha scritto:

Infatti e in quel caso la cosa sarebbe stata ancora più grave che a causa della maleducazione di un gruppo ci avrebbero rimesso la faccia l'intera famiglia degli scout.
Io non mi sentirei discriminato se all'interno della associazione a cui appartengo ci sono dei maleducati.

#33: Autore: Carolina Cullen,

Inviato: Martedì 19 Agosto 2008, 16:50
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ho visto che taz e giuliaa hanno lasciato commenti su you tube e loro hanno risposto che nonera loro intenzione deriderci....ba!

#34: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Giovedì 21 Agosto 2008, 23:12
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Vabbè dai ragazzi si scherza... La presa in giro ci sta... La denigrazione dell'Agesci la vedete solo voi... E' solo una piccola presa in giro... Nulla di che..

Comunque complimenti per il sorriso durante questo sporco lavoro!

E spero solo che a tutto ciò ci sia una motivazione... Magari si sono capiti male e doveva pulire qualcuno che poi non lo ha fatto...

#35: Autore: newlucio,

Inviato: Martedì 26 Agosto 2008, 11:08
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mi chiedo: senza l'arma dell'ironia, staremmo ora a parlare così tanto di questo gesto indegno? anche se i fratelli dell'AGES avessero contattato il riparto incriminato, senza pubblicare il video, pensate che gliene sarebbe fregato qualcosa? voglio dire, hanno lasciato quel bosco in condizioni pietose... pensate che la correzione fraterna in questo caso avrebbe funzionato?

inoltre, il riferimento all'intera associazione funge da incentivo a tutti quei capi e riparti seri dell'AGESCI a fare ancora di piu, a riparare l'onta portata da quel riparto..un quadro associativo potrebbe approfittare della brutta figura per fare una ramanzina collettiva alla sua zona, alla sua regione e cosi via...

luciano

#36: Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA)

Inviato: Martedì 26 Agosto 2008, 18:59
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Se hai smesso di credere nella correzione fraterna, mi dispiace per le esperienze che ti hanno portato a ciò...

Se credi che ironia, sarcasmo, accuse siano gli unici strumenti che ci rimangono per trasmettere il messaggio, mi dispiace che tu pensi a così pochi strumenti per "giocare il gioco".

Sono vicino ai fratelli e sorelle dell'AGES per il servizio offerto (anche se non a titolo gratuito, visto che lo hanno fatto perchè se non avevano il permesso di soggiornare nel posto), un po' meno per la pubblicità gratuita e il modo in cui se la sono fatta.

Peace 'n Love Very Happy

#37: Autore: Scimmiaspensierata,

Inviato: Mercoledì 24 Settembre 2008, 21:52
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Se il casino e' vero allora il gruppo agesci se ne deve vergongnare xo non so voi ma quando io ho fatto campi o simili ovunque su terrenti privati o meno i padroni o la forestale e' sempre venuta a vedere. X quanto riguarda me potrebbero benissimo aver messo giu loro la roba x far lo Scoop... ah... Una domanda... Da quando la cacca non e biodegradabile???

#38: Autore: newlucio,

Inviato: Giovedì 25 Settembre 2008, 09:12
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scusate,
io ho lasciato un commento su youtube e lo ribadisco qui..

non perdiamo di vista il "fatto": un reparto agesci si è comportato come degli animali. i loro capi, che dovrebbero aver ricevuto almeno un minimo di formazione, non hanno capito veramente nulla di scoutismo; il potere dell'ironia è tale che si spera che la zona di competenza si inchiappetti (per utilizzare un termine tecnico) in breve tempo il gruppo ed i capi in questione... inoltre, se i fratelli dell'AGES non avessero fatto questo video, magari qualche guardia forestale avrebbe dovuto ripulire il tutto e avrebbe incolpato tutti gli scouts del mondo per questo, non soltanto l'agesci...

e adesso ci mettiamo a criticare chi ha lavorato, pulito e salvato la faccia a tutti noi scouts, solo perchè hanno fatto notare chi erano i responsabili e a quale associazione appartenevano?

nel migliore dei mondi possibili, come direbbe voltaire, il percorso logico sarebbe stato: pulisco, scopro chi è stato, lo faccio notare, quello si scusa profondamente e cambia completamente atteggiamento..

quanti di voi credono che dei capi che hanno permesso quello scempio, si sarebbero effettivamente scusati e avrebbero cambiato il loro atteggiamento?

ANDIAMO! non stiamo parlando di corte d'onore, di metodo o altro.. qui stiamo parlando delle regole basilari dello scout, tipo buona azione e via dicendo...

ritengo che il video, con le risatine ed il resto faranno vergognare i responsabili e forse questo, l'umiliazione, sarà l'unica cosa che li farà cambiare..

lucio

#39: Autore: elfo,

Inviato: Giovedì 25 Settembre 2008, 09:20
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Mi pare che si stiano ripetendo cose già dette, comunque il problema è che viene colpevolizzata un'intera Associazione, non il Gruppo o l'Unità responsabile del fatto.

Tu stesso scrivi "un reparto agesci". Come ho già scritto, se quello scempio non fosse stato trovato da degli Scout, la conclusione sarebbe stata ancora più generica: "gli Scout sono degli zozzoni", e penso che anche agli autori del video sentirsi così coinvolti avrebbe dato fastidio...

#40: Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma

Inviato: Giovedì 25 Settembre 2008, 14:45
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newlucio ha scritto:

scusate,
e adesso ci mettiamo a criticare chi ha lavorato, pulito e salvato la faccia a tutti noi scouts, solo perchè hanno fatto notare chi erano i responsabili e a quale associazione appartenevano?

nel migliore dei mondi possibili, come direbbe voltaire, il percorso logico sarebbe stato: pulisco, scopro chi è stato, lo faccio notare, quello si scusa profondamente e cambia completamente atteggiamento..

quanti di voi credono che dei capi che hanno permesso quello scempio, si sarebbero effettivamente scusati e avrebbero cambiato il loro atteggiamento?

ANDIAMO! non stiamo parlando di corte d'onore, di metodo o altro.. qui stiamo parlando delle regole basilari dello scout, tipo buona azione e via dicendo...

ritengo che il video, con le risatine ed il resto faranno vergognare i responsabili e forse questo, l'umiliazione, sarà l'unica cosa che li farà cambiare..

lucio

Sarebbe stato molto più costruttivo individuare il gruppo responsabile e inviare il CD con il filmato ai responsabili AGESCI e AGES.

Non vedo i buoni propositi nello sbandierare concetti tipo " ...noi dell'AGES siamo gli scout bravi che puliscono mentre quelli dell'AGESCI, come vi stiamo dimostrando, hanno lasciato tutto sporco".

Perchè alla fine questo era il concetto che hanno voluto pubblicizzare!!!!!

#41: Autore: newlucio,

Inviato: Giovedì 25 Settembre 2008, 15:18
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si, in fondo avete ragione.. sarebbe stato piu costruttivo inviare il cd o parlare con la zona.. dico però che non mi sento di criminalizzare piu di tanto i ragazzi che hanno pulito e fatto il video, tanto piu che ad oggi ancora non si è capito chi è sto benedetto gruppo nè tantomeno se sono stati presi provvedimenti...e comunque ribadisco il mio forte scetticismo nei confronti della correzione fraterna in questo caso.. ricordate che "Se il tuo fratello commette una colpa, va' e ammoniscilo fra te e lui solo; se ti ascolterà, avrai guadagnato il tuo fratello; se non ti ascolterà, prendi con te una o due persone, perché ogni cosa sia risolta sulla parola di due o tre testimoni. Se poi non ascolterà neppure costoro, dillo all'assemblea; e se non ascolterà neanche l'assemblea, sia per te come un pagano e un pubblicano". Mt 18,15-20.

magari per il momento potrebbero oscurare il video e cercare di contattare la zona o la regione sarda.. qualora facessero orecchie di mercante però il video avrebbe tutto il diritto-dovere di diventare pubblico..

lucio

#42: vergognamoci Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma

Inviato: Giovedì 25 Settembre 2008, 16:10
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Io, da parte mia, continuo ad entrare nel loro forum per vedere se danno una risposta al mio intervento in proposito ma inutilmente.
Tra l'altro il forum non è molto frequentato (l'ultimo messaggio è il mio, di del 17 agosto).

Comunque, mi ripeto, plaudo all'iniziativa di ripulire, anche se rientra nelle nostre "competenze scoutistiche", se così vogliamo chiamarle, solo dispiace lo sbandierare a tutti la colpa che è solo di qualcuno.

Un abbraccio.

#43: Autore: Sentry,

Inviato: Domenica 28 Settembre 2008, 01:32
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Io nel preoccuparsi del fatto che si nomini l'AGESCI e non del fatto che un gruppo "presumibilmente" AGESCI abbia lasciato un bosco (o un pezzo di bosco) tapezzato di ricordini ci vedo molta "italianità"!
Mi spiego, trovo inquietante che il problema non sia più il fatto che qualcuno ha lasciato il posto in quel modo pietoso ma che il resto dell'associazione (o qualcuno dei suoi rappresentanti) si senta "discriminato", "insultato" da questo video...

la risposta più corretta sarebbe stata da parte non si di chi (Zona? Regione? Nazionale? BP in persona?) controllare chi ha soggiornato li e intervenire in qualche modo, non chiedetemi quale!
E poi, magari, già che ci siamo, da bravi scout, invitare i nostri fratelli che hanno pulito al nostro posto e ringraziarli in qualche modo!

Il fatto che loro, pulendo il NOSTRO casino ridano, scherzino e ci prendano GIUSTAMENTE per i fondelli non lo trovo assolutamente nè irritante nè scorretto! Scorretto sarebbe stato filmare tutto e lasciare così come avevano trovato! Divertirsi facendo un lavoro del piffero è scoutismo! O almeno è il "sorridono e cantano anche nelle difficoltà"!
Se poi tra di noi c'è qualcuno che oltre a far quel disastro perde anche il nodo (spero non della promessa) beh, di nuovo, non è mica colpa loro!

#44: Autore: elfo,

Inviato: Domenica 28 Settembre 2008, 09:22
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Sentry ha scritto:

Il fatto che loro, pulendo il NOSTRO casino ridano, scherzino e ci prendano GIUSTAMENTE per i fondelli

Ripeto: o affidiamo la responsabilità unicamente al Gruppo responsabile, oppure se dobbiamo condividerla (ma perché?), se è NOSTRO in quanto AGESCI, è anche LORO in quanto Scout. Non vedo perché dovremmo limitare la responsabilità all'associazione.

Ciò non toglie che sia indignato dallo scempio, da parte chiunque l'abbia commesso.

Sentry ha scritto:

O almeno è il "sorridono e cantano anche nelle difficoltà"!

"sorridono e sfottono" mi sembra più adatto... Wink

#45: Autore: ciliegiorosso,

Inviato: Domenica 28 Settembre 2008, 13:08
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Concordo con il capo...non potevano far lavorare gli E/G in fondo anche noi facciamo così i capi ci fanno pulire e poi controllano...

è veramente una vergogna!!!

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