Scout C@fé: Il Forum degli Scout :: Lupetti e Attività Nautiche

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#1: Lupetti e Attività Nautiche Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Giovedì 06 Dicembre 2007, 03:07
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Volevo sapere che tipo di attività nautiche si fanno fare ad un branco di un gruppo nautico e se c'è scritto qualcosa in riguardo dove è scritto...
Grazie

#2: Autore: pablo, Residenza: Rimini

Inviato: Domenica 09 Dicembre 2007, 14:59
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ciao paciock...io faccio parte di un gruppo nautico.

le attività nautiche non sono previste per la branca L/C in quanto considerati troppo piccoli per attività che vengono proposte solo per la branca E/G e che prevedono l'utilizzo di attrezzature (barche a vela, a remi, canoe) maneggiabili solo con un po di estperienza...tuttavia, se lo staff lo ritiene opportuno, si può proporre un attività molto più leggera, tipo uscita in spiaggia, giochi, bagno ecc...
se hai qualcos'altro da chiedere rispondi pure...

#3: Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA)

Inviato: Domenica 09 Dicembre 2007, 20:39
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Attività nautiche per i lupi???

Un giro in barca fino alla foce di un fiume per imparar la fauna e la flora che si possono trovare...
Un corso (seguiti da qualche istruttore specializzato) di nuoto e magari fare delle lupettiadi nautiche...

Ora come ora, non avendo mai fatto parte di un reparto nautico di meglio non ti saprei suggerire, però queste esperienze "soft" credo si possano affrontare anche con una certa tranquillità in branca L/C.

#4: Autore: Beatrix,

Inviato: Domenica 09 Dicembre 2007, 22:08
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Mi pare che quest'anno nel Lazio sia previsto un campetto di Piccole Orme in ambiente nautico.
Ciao

#5: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Domenica 09 Dicembre 2007, 22:17
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Ho trovato qualcosa sul sito dell'agesci dove prima dice che le attività nautiche sono prettamente per il reparto, semmai c'è qualcosina in Clan, ma molto poco... Poi invece in un altro documento dice di avvicinare i lupetti all'acqua, e di potenziare qualcosa di imparato al reparto in Clan...

Ero solo curioso di sapere cosa facessero sti lupetti nautici... Però allora non riesco a capire, se il Gruppo è nautico, perchè è solo il reparto a far nautica? Da quanto so ci sono dei distintivi fatti apposta, un modo diverso di avere i guidoni, una divisa diversa... Allora si parla solo di Reparto Nautico? Giusto?

Noi abbiamo fatto 2 mattinate al mare alle vdb scorse (stavamo vicini e ne abbiamo approfittato), ma abbiamo fatto cose che farebbe qualsiasi centro estivo e gruppo parrocchiale al mare, niente di prettamente scoutistico... Volevo sapere se esisteva qualcosa di più specifico che magari facevano i gruppi nautici...

#6: Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West

Inviato: Domenica 09 Dicembre 2007, 22:23
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Grandi visite ad acquari,musei navali,fari,giri in barca o meglio navi(in questo caso bastano anche solo visite) ,ovviamente questo và pianificato magari anche con chi gestisce questi luoghi/mezzi per dare un impronta piu inerente all'orientamento di una branca nautica,
Esempio se andate a visitare una nave una visita non tanto alla sua bellezza ma al suo funzionamento meccanico e logistico.
Magari chiedendo anche alle persone addette di far fare ai ragazzi una qualche attività.
Una cosa che era/è fantastica per i più piccoli è quella di imparare le segnalazioni con il Bosun.
Insegnare poi a leggere le carte e fare giochi (tramite cio che hanno appreso)di navigazione anche a terra.
Es. In uno spiazzo organizzare un Mare nostrum...dove coordinare la navigazione,navigare con lettura della carta,imparare a rispettare le regole del traffico,segnalare con luci o semaphore.
Sara bello anche costruirsi la proria "barca" per fare queste attivita'.
Se c'è un qualche "stabilimento" della marina o della guardia costiera nelle vicinanze oltre ad una visita guardate se potete organizzare con loro anche qualcosa di pratico.
E qui diventa una cosa vasta da svolgere....si possono dare punti,fare gare di velocità e buona interpretazione dei messaggi.....
Chi piu ne ha piu ne metta.
Insomma "infarinate le triglie" prime di "buttarle nell'olio"...

Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil. '85

#7: Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West

Inviato: Domenica 09 Dicembre 2007, 22:32
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Dimenticavo la cosa piu importante....
La piscina, 1° un Marinaio che non sa nuotare puo darsi....all'ippica....a meno di non avere la specialità di palombaro ciclista....
2° si possono poi (una volta appreso a nuotare) fare tante attivita in piscina (ovvio bisogna trovarne una "compiacente")e farli iniziare a navigare /galleggiare su qualcosa....qualsiasi cosa....magari STUPENDO se costruita da loro,vedi una zattera(piccola) fatta con bidoni di plastica di quelli a barile a tenuta stagna e legati poi con corde....al Jamboree hanno fatto una forse delle piu belle attivita in questa maniera.

Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil. '85

#8: Autore: rikkitikkitavi,

Inviato: Lunedì 10 Dicembre 2007, 12:54
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non ho esperienza di scoutismo nautico ma da anni lavoro come assistente bagnanti/istruttrice di nuoto
in una piscina comunale e secondo me sarebbe un'ottima cosa che almeno una persona dello staff avesse il brevetto di bagnino
prima di proporre attività in acqua...(magari questo è già previsto da qualche regolamento non so non ho cercato)
non solo per intervenire in caso di incidente (speriamo di no) ma soprattutto perchè si rafforza la capacità di captare eventuali comportamenti pericolosi...è vero che ovunque andrete (o quasi) ci saranno bagnini ma occhi in più non guastano mai

poi personalmente ritengo che siano "avventure" da lasciare al reparto

#9: Autore: pablo, Residenza: Rimini

Inviato: Lunedì 10 Dicembre 2007, 23:34
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Hai detto bene Paciock: solo il reparto è nautico....il discorso è semplice, le attività che fanno i ragazzi del reparto non potrebbero essere sostenute fisicamente dai lupetti e sono ritenute troppo pericolose(anche a livello di regolamento)....se ti facessi vedere cosa facciamo fare noi ai ragazzi del reparto capiresti che per un bambino di 8 anni sono un po troppo pesanti.
Altre associazioni (credo all'estero soprattutto) avvicinano i lupetti alla nautica con attività propedeutiche, da noi non si usa molto, se non a livello teorico.

Il reparto effettua le vere attività nautiche, abbandonato questo le attività vengono sospese in buona parte. Poi capirai anche tu che, essendo il clan composto da ragazzi provenienti dal reparto, le competenze rimangono e dunque si può decidere di fare qualche attività nautica se lo si vuole...

Noi rover e scolte di un gruppo nautico usciamo spesso con le barche a vela d'estate, addirittura abbiamo un paio di imbarcazioni che sono proprio nostre, del clan, e le usiamo quando vogliamo, oppure abbiamo libero accesso a quelle del reparto.
Tuttavia solo nel reparto la componente nautica è contemplata come ambiente ideale per il cammino di crescita del ragazzo. Se venissi ad una nostra uscita di gruppo vedresti che solo il reparto indossa la divisa nautica, mentre con l'entrata in clan si ricomincia ad utilizzare la camicia azzurra, abbandonata nei lupetti.

come dici tu esistono distintivi particolari, particolari della divisa, guidoni diversi, brevetti e specialità tipiche nautiche...che se vuoi ti posso anche elencare, ma rimangono una prerogativa della branca E/G...

giusto per curiosità...ti lascio l'indirizzo del nostro sito dipartimentale...http://digilander.libero.it/altoadriatico/

#10: Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA)

Inviato: Lunedì 10 Dicembre 2007, 23:58
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Ma questo non pregiudica l'omissione di certe attività che possono diciamo di introduzione a quello che aspetterà nel reparto nautico ai ragazzi.
Quindi, almeno secondo il mio giudizio e di quelli favorevoli, le attività elencato nei post precedenti si possono organizzare e fare, anche perchè non sono nè noiose nè inaccessibili.

#11: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Mercoledì 12 Dicembre 2007, 03:27
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Capisco capisco... Ho visto le foto, e a questo punto mi viene una domanda:
Il fatto di essere nautici rende tutti necessariamenti competenti nelle tecniche nautiche, soprattutto la staff? Cioè se non fosse cosi non si potrebbe far nulla, No? Senza contare la responsabilità, devi essere per forza bravo ad andare in barca a vela se ci vuoi far salire sopra i tuoi ragazzi...
Tanto per farmi capire, è possibile che a un E\G o un Capo nautico manchino le basi delle tecniche nautiche? (Ovviamente lasciando perdere chi è appena entrato)

#12: Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West

Inviato: Mercoledì 12 Dicembre 2007, 06:44
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La preparazione dei capi,la mancanza di capi in generale ed invece il bisogno comunque di mandare avanti il Movimento son grossi problemi GRANDISSIMI.
E semplicemente .....per fare Scout....non dovrebbe essere un capo ESPERTO IN SCOUTING......purtroppo non vedo una gran bella situazione intorno a me.
Piu CAMPI TECNICI,scuole pratiche in tutti i campi,si potrebbero sfruttare anche altre associazioni es.MARINA,CAI(soccorso alpino),guardia forestale ecc. ecc.
Una piccola domanda (O.T.) ma mi basta un si od un no e dove...
In Italia esistono gruppi Scout d'aviazione o dell'aria (in Gran Bretagna sono Air Scouts...non saprei come li tradurreste)?

Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig. Gil. '85

#13: Autore: pablo, Residenza: Rimini

Inviato: Mercoledì 12 Dicembre 2007, 11:46
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In italia non credo proprio che esistano "air scouts", pensa te...non immaginavo nemmeno...

....Comunque, riguardo la domanda di prima...Si certo, esistono capi non del tutto ferrati in tecniche nautiche. Se questi capi sono stati ex scout del nostro gruppo sono ovviamente depositari di molte nozioni e tecniche nautiche. Esistono tuttavia alcuni capi che, essendo arrivati da poco sono stati "impratichiti", magari insieme ai ragazzi stessi. Ti faccio un esempio: il primo campo estivo nel nostro reparto è quello in cui il ragazzo impara a prendere confidenza con la barca a remi (ogni squadriglia ha la sua, di cui cura manutenzione e tutto il necessario) ed impara sostanzialmente a vogare, aiutato dai capi e dagli squadriglieri più grandi di lui. Una capo nuova, del reparto, 2 anni fa è stata affiancata a loro, ed in poco tempo ha imparato come alcuni di loro.

Dunque...questo ovviamente è un caso che si presenta sporadicamente, penso che non ci siano capi della nostra coca(anche se magari adesso fanno servizio in branco o in clan)che possano essere definiti del tutto "ignoranti"in tecniche nautiche...Poi ovviamente ci sono dei veri"lupi di mare" per così dire....abbiamo avuto in staff anche un ufficiale della marina militare....però capi meno esperti verrebbero comunque affinacati ad altri più competenti in materia.

Discorso diverso è quello della vela...il tipo di imbarcazione più utilizzato in reparto sono le canoe e la barca a remi "in primis"...la barca a vela viene solitamnete riservata ai ragazzini dell'ultimo anno di reparto, perche richiede un buona dose di teoria "a terra"(cioè prima di uscire in acqua).
Ecco...qui si può presentare il caso di capi non del tutto preparati. I capi che possono portare in acqua i ragazzi con la barca a vela e che hanno le competenze nacessarie non sono molti nel nostro gruppo; cè chi ha accumulato un pò di esperienza(anch'io per esempio), ma i veri "esperti di vela" in coca non sono più di 3-4 credo...questo perchè la vela richiede molto più tempo per affinare le capacità ed accumulare l'esperienza necessaria per poter accompagnare i ragazzi (in 16 anni di attività scout, nel nostro reparto il brevetto di competenza di Gabbiere è stato consegnato solo 2 volte)...ciò non toglie che chi dei capi è esperto di vela, ha accumulato questa esperienza negli anni, magari quando era un esploratore o un rover....
Esistono alcuni ragazzi del reparto che sono di gran lunga più pratici di vela di alcuni capi...

#14: Autore: H1J4ck,

Inviato: Sabato 15 Dicembre 2007, 02:48
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La scelta di essere nautici parte dalla Co.ca., in quanto deve essere assolutamente condivisa da tutti i capi, anche se poi si esplica principalmente nel reparto,questo perchè se anche cambia lo staff di reparto i capi successivi portano avanti una scelta condivisa.
poi anche le altre branche,secondo le loro peculiarità fanno attività con sfondo la nautica.
una cosa che mi preme sottolineare è che la nautica è un mezzo, non il fine!
ci sono ottime scuole di vela e di voga in giro!!nelle nostre attività (parlo da caporeparto nautico) la nautica è un mezzo per passare concetti quali responsabilità, credere in se stessi, senso di gruppo....(penso alla sq che naviga da sola in una barca da 8, dove il timoniere, colui che da gli ordini e decide la rotta è il caposq),quindi un simbolismo molto forte, che da delle vere e propie competenze da mettere al servizio degli altri, ad esempio chi cammina per il brevetto di timoniere spesso fa da istruttore nei campi di avviamento alla nautica,Ovviamente i capi devono avere una certa competenza nautica, o quantomeno preoccuparsi di avere dei maestri di specialità per aiutarli nelle competenze!ma rimane sempre un mezzo,il rischio di vederlo come un fine è molto elevato (non mi interessa avere ottimi velisti, ma ragazzi compenti che mettono la loro competenza al servizio degli altri!)
L'associazione ha fatto anche dei convegni, acqua,ambiente educativo per tutti, per sottolinearne il valore educativo!
vi assicuro che un padre nostro recitato di notte, in barca, in mezzo al lago fa breccia anche nel cuore del più duro dei nostri ragazzi!

#15: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Lunedì 17 Dicembre 2007, 19:26
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Allora, ti spiego da dove è nata questa domanda, in passato ho notato nei contatti che ho avuto con reparti nautici o con rover provenienti da reparti nautici è che tutti i ragazzi, comprese le ragazze, fossero competenti nell'ambito nautico... Certo chi più chi meno, ma tutti competenti in quest'ambito, che è strettamente manuale... Sentendo queste risposte, mi viene in mente che sia una cosa necessaria, perchè se non sai, non sei in grado di fare... Invece per noi scout di terra la cosa è diversa, la competenza tecnica-manuale non è necessaria, rara fra le ragazze a meno che non si tratti di cucina e oggetti fatti in casa, e quindi c'è gente che passa 4 anni di reparto senza saper accendere un fuoco, leggere una cartina, fare una legatura, cucinarsi da se, però magari è bravo a cantare, recitare, a fare giochi, insomma è bravo in animazione... Certo sempre di scoutismo si parla, ma una cosa è la manualità e una cosa è l'animazione, non che voglia dare più importanza alla prima, ma in un gruppo scarso in tecniche manuali, l'ambito nautico può essere un bell'incentivo per migliorare questo aspetto?

#16: Autore: H1J4ck,

Inviato: Martedì 18 Dicembre 2007, 14:15
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hai fatto un'osservazione molto giusta paciok,cerco di spiegarti le dinamiche, per risponderti.
la competenza nautica viene acquista (chi più, chi meno, come dici tu) propio per come si svolge l'attività: se mentre nell'accendere un fuoco o fare legna c'è sempre chi si defila e quindi non impara, quando sei su una barca, tipo le nostre lance a remi, dove a remare si è in sei impari a suon di urli del caposq, perchè se tuttlo l'equipaggio non naviga compatto e a tempo (quindi non al ritmo del più veloce...e qui la simbologia si spreca!)le gare fra sq non si vincono!se tutto l'equipaggio non conosce a menadito i comandi e la nomenclatura una volta in mare\lago ci si trova in palese difficoltà!stesso discorso vale per la canoa o la vela.
tieni poi conto che i nostri campi estivi vengono svolti sul lago,e ci portiamo dietro tutto il nostro arsenale di lance a remi canoe e vele, quindi abbiamo 14 giorni dove il contatto con l'acqua è veramente intenso!
credo che il fatto di vedere propio che le competenze vengono poi effettivamente spese sia uno stimolo molto forte,rispetto magari ad altre tecniche (penso alla segnalazione) di più difficile utlizzo pratico!
se ad esempio vuoi incentivare l'ambito manuale una bella attività e costruire una zattera con delle filagne e delle legature e delle camere d'aria e concludere l'impresa con un uscita al mare dove incontrare un reparto nautico!

#17: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Martedì 18 Dicembre 2007, 18:27
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Si ma io sono Kaa adesso, non capo reparto, per questo chiedevo se c'era qualcosa di specifico di nautico da far fare i lupetti... Però da quanto ho capito, è semplicemente un avvicinamento all'acqua... Che poi alla fine è pure importante perchè se sei abituato a giocare in acqua a scout fin dai lupetti rendi più facile la vita ai capi reparto...
Mi è stato detto che nella mia Coca questa cosa del settore nautico si è tanto discusso ma senza mai decidere niente, sono stati fatti degli esperimenti per vedere come andava e andava bene (io lo so perchè stavo in reparto quando sono stati fatti), chissà quest'anno col peg se si decide qualcosa... Grazie per le info...

#18: Autore: Sentry,

Inviato: Martedì 18 Dicembre 2007, 18:54
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paciock87, scusa se faccio la punta ai chiodi - andando anche off topic per giunta! - ma il reparto che hai descritto, in cui c'è qualcuno che in 4 anni non impara ad accendere il fuoco o a fare un minimo di legature mi sembra un po' poco scout!

Ben venga che ciascuno si specializzi in ciò che gli piace (specialità!!) ma le tecniche minime spero le acquisiscano tutti! Intendo dire, ci sarà chi fa la soprelevata e chi animerà il cerchio ma tutti devono saper fare almeno una panca e un bans (e farsi da mangiare!!) no??

Faccio finta di non aver avisto le affermazioni sulle guide che fanno solo la calzetta perchè altrimenti mi arrabbio!!
E tra l'altro... sono certa di conoscere almeno un paio di "frequentatori del forum" che potrebbero farti lo scalpo per quella frase!!

#19: Autore: mangusta perspicace,

Inviato: Martedì 18 Dicembre 2007, 19:40
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paciock io non so che ragazze smidollate tu abbia..
ma le mie guide ad es si sono appena prese la specialità di squadriglia in campismo e non hanno niente da invidiare a nessuno..
se hai delle ragazze che non han voglia di essere scout (perchè il campismo e affini è parte preponderante dell'essere scout) probabilmente il problema è vostro.
ognuno DEVE saper accendere un fuoco montare una tenda ed essere autonomo almeno alla fine del 1 anno.
se da voi la gente si defila dalle cose tecniche mi spiace ma la vedo come una vostra carenza

#20: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Mercoledì 19 Dicembre 2007, 05:14
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In questo forum non si può fare una discussione costruttiva e inerente al topic... C'è sempre qualcuno che legge solo gli ultimi due topic e anche di fretta... Che c'entra adesso la competenza tecnica delle mie guide, delle guide di Sentry e mangusta e di tutte le guide in generale? E soprattutto che bisogno c'è di giudicare il mio gruppo su un paio di informazioni date da me? Finalmente, per una volta, in un topic si sta trovando una soluzione ad un problema con annesse spiegazioni e c'è qualcuno che deve rompere la palle? Che volete sentirvi dire? Che noi non facciamo scout, che siamo carenti e che voi siete i meglio? Io non lo so... Poi dicono che la gente non comunica, lo credo è sempre solo un continuo GIUDICARE...

#21: Autore: Sentry,

Inviato: Mercoledì 19 Dicembre 2007, 12:09
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Paciok, frena!
Non avevo nessuna intenzione di giudicare il tuo gruppo o tutti i viaggioni di cui hai scritto.
Però non puoi dire che ti serve far scauttismo nautico per migliorare la tecnica o la compattezza del tuo gruppo!
Insomma indubbiamente può essere interessante/utile conosere lo scauttismo nautico, ho fatto uscire con gruppi nautici e c'è tantissimo da imparare, semplicemente mi sembrava che la tua motivazione per "cambiare rotta" non sia delle più costruttive!
Se il problema è migliorare le competenze tecniche dei ragazzi si lavora su quello, di strumenti ne abbiamo tantissimi anche noi!
Qualcosa mi dice che anche tra i nautici se uno vuole defilarsi e imparare il minimo indispensabile il modo lo trova, non è una questione di che scauttismo fai ma di come fai scauttismo! Intendo, dall'impegno che ciascuno, dal primo dei capi all'ultimo dei cuccioli ci mette.

E giusto per la cronaca... il post l'ho letto tutto, non solo le ultime due battute! (cosa che faccio quasi sempre prima di intervenire...salvo post da 200 interventi di cui il primo risalente ai tempo della mia promessa)

#22: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Mercoledì 19 Dicembre 2007, 14:32
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Sentry ha scritto:

Però non puoi dire che ti serve far scauttismo nautico per migliorare la tecnica o la compattezza del tuo gruppo!
Insomma indubbiamente può essere interessante/utile conosere lo scauttismo nautico, ho fatto uscire con gruppi nautici e c'è tantissimo da imparare, semplicemente mi sembrava che la tua motivazione per "cambiare rotta" non sia delle più costruttive!

Perchè passare al settore nautico ti sembra una scelta semplice? A me mi sembra tutto tranne che una scappatoia, anzi penso che sia la soluzione più difficile, ma forse la più efficace, per il problema che ho esposto, è una cosa che richiede anni e un grosso impegno per capi e per i ragazzi... Il settore nautico è uno strumento dello scoutismo, lo diceva anche BP... Siccome sempre manualità è e sempre scoutismo è, e sempre metodo è, perchè non usarlo? Nessuno cerca fuggitoie, anzi è il contrario, qua si cerca uno stimolo maggiore per tutti, capi e ragazzi...

#23: Autore: Sentry,

Inviato: Mercoledì 19 Dicembre 2007, 16:36
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Beh, se la metti in questi termini allora posso anche essere d'accordo, però non è quello che avevi lasciato intendere nei messaggi precedenti!!

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