Scout C@fé: Il Forum degli Scout :: Bisogno urgente di Capi!!

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#16: Autore: Veleno, Residenza: Genova

Inviato: Venerdì 21 Settembre 2007, 15:04
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jumpjack ha scritto:

Ma, invece, chi si preoccupa di far sapere AGLI ADULTI che c'e' bisogno DI LORO negli scout??? Shocked

E chi si preoccupa di che fine fanno i ragazzi del clan? E della formazione degli adulti? E di creare proposte formative per gli adulti che possano venire incontro alle loro disponibilità di tempo? Sad

#17: Autore: PG,

Inviato: Lunedì 01 Ottobre 2007, 17:18
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e del nuovo iter di foca che è stato approvato che ne pensate?
risolvera questi problemi o rendera inutilmente difficile l'iter?
prima del CG era arrivato un documento che faceva capire che ci sarebbe stata una rimodulazione dell'iter che tenesse conto dei nuovi contratti di lavoro e di conseguenza della difficolta ad avere tante ferie, di avere più campi a week end,...
cosa ne è uscito?...il contrario delle premesse. Crying or Very sad

#18: Autore: Veleno, Residenza: Genova

Inviato: Lunedì 01 Ottobre 2007, 17:31
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PG ha scritto:

cosa ne è uscito?...il contrario delle premesse. Crying or Very sad

Inizialmente ero favorevole...il CFP come "standardizzazione" del lavoro che già fanno molte zone con i tirocinanti...e il CFM più corto. In pratica di 7/8 giorni necessari 4 possono essere weekend e si riducono a 3/4 quelli di ferie necessari. Ora gira voce che sarà 3+7!! Così è follia pura....

#19: Autore: jumpjack,

Inviato: Lunedì 01 Ottobre 2007, 17:57
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quali sono le novita'?

#20: Autore: serpentecombattivo, Residenza: Branco di bufali vicino all'Albert Memorial

Inviato: Martedì 02 Ottobre 2007, 15:47
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La Formazione capi, così come è programmata è possibile solo agli studenti, oppure a chi ha un rapporto di lavoro di tipo "tradizionale". Certo a chi si è dovuto piegare alla flessibilità...

E allora i gruppi ripiegano sui capi fantasma, brevettati chissà quanto tempo fa, fuori servizio da una vita ma ancora censiti, mentre le unità le manda avanti qualcun altro...

SC

#21: Autore: uomodelbosco,

Inviato: Martedì 02 Ottobre 2007, 16:30
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serpentecombattivo ha scritto:

La Formazione capi, così come è programmata è possibile solo agli studenti, oppure a chi ha un rapporto di lavoro di tipo "tradizionale". Certo a chi si è dovuto piegare alla flessibilità...

E allora i gruppi ripiegano sui capi fantasma, brevettati chissà quanto tempo fa, fuori servizio da una vita ma ancora censiti, mentre le unità le manda avanti qualcun altro...

SC

A parte il fatto che è un modo poco Scout di procedere, io non farei mai da prestanome per un altro.

#22: Autore: PG,

Inviato: Martedì 02 Ottobre 2007, 19:48
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serpentecombattivo ha scritto:

ti quoto totalmente, ed aggiungo non sposati, che vivono ancora con la mamma e il papà, benestanti o molto ben sistemati al lavoro.
ma quanto tempo è che si elegge non il più adatto ma il solo disponibile.
quest'anno a noi del lazio è riuscito il miracolo, ma siamo nel centenario e talvolta accadono, sposato, con figli,magistrato e come se non bastasse ha fatto il primo tempo LC con me all'inizio degli 80.
dopo anni di resp reg trentenni, di resp foca ventenni o poco più...
mi aspetto un cambiamento.

#23: Autore: Veleno, Residenza: Genova

Inviato: Mercoledì 03 Ottobre 2007, 08:34
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La verità sta nel mezzo dicono....
mi pare che si stia esagerando....non ho mamma e papà, lavoro ma non sono ne benestante ne faccio lo statale....sono riusciuto a fare CFM e CFA e forse adesso mi tocca un'altro CFM! Non esageriamo!
Sicuramente l'attuale formazione sembra non tener presenti le difficoltà lavorative e familiari di molti capi, non va incontro a nessuno....ma sono ben poche le persone che possono affermare che fanno servizio ma non riescono a prendersi 1 settimana di ferie per fare un campo di formazione! Certo è un sacrificio GROSSO! Questo per me è il punto chiave....al momento la foca chiede ad alcuni capi per fare servizio come si deve di fare un paio di grossi sforzi, trovare il tempo rinunciando alle ferie e togliendo qualche giorno alla famiglia! Visto che sempre più spesso sono i genitori o gli adulti extra-associativi o gli exscout quelli che permettono ai gruppi di andare avanti...forse bisognerebbe ripensare alla foca in modo che sia più accessibile, che agevoli e non sia "la prova da superare"....ma non facciamo dei martiri per favore, altrimenti passiamo dalla parte del torto!

#24: Autore: PG,

Inviato: Mercoledì 03 Ottobre 2007, 10:18
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Caro veleno
Sei sposato?
Hai figli?
Vedrai dopo che fine fa il tempo libero.
Non è un pianto sul matrimonio carcere dell'uomo, ma è ovvio che cambia la vita così come avere figli, e te lo dico da sposato con lei conosciuta in clan.
Ma se oltre il tempo associativo ci deve essere il tempo familiare, tolte le vacanze con la famiglia le ferie servono per il campo con i ragazzi, e poi sono finite.

#25: Autore: Veleno, Residenza: Genova

Inviato: Mercoledì 03 Ottobre 2007, 11:35
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Sono assolutamente dalla parte dei capi sposati e/o lavoratori e/o con figli, la foca deve cercare di andare incontro a questa realtà associativa sempre più diffusa!
L'unica cosa che non mi piace è quando dal sostenere una posizione giusta si cerca di generalizzare esagerando....dire che se non sei statale o ben piazzato sul lavoro e hai famiglia non puoi fare i campi di formazione è semplicemente eccessivo! Ci saranno alcuni casi certo ma ci sono altri casi di capi che lo hanno fatto e che lo stanno facendo!

PG ha scritto:

Ma se oltre il tempo associativo ci deve essere il tempo familiare, tolte le vacanze con la famiglia le ferie servono per il campo con i ragazzi, e poi sono finite.

Perchè tolte le vacanze con la famiglia intanto? Visto che alla fine si chiedono solo 2 sforzi (non uno al mese), per due volte la famiglia non può andare in ferie senza il papà? Certo bisogna tener conto di tante tante cose....ma anche questa!
Ancora di più....perchè il campo con i ragazzi? Sono direttamente i membri della foca a dire piuttosto non fate il campo, il gruppo fa uno sforzo e si fa la formazione!
Certo mi vien male a lasciare la famiglia ed a lasciare i ragazzi senza campo...ma 1 settimana di ferie in tutto l'anno ci si può riuscire!!

Ripeto comunque che la cosa va rivista, ho votato a favore della formazione a weekend e voterò per qualasiasi sperimentazione che possa aiutare i capi che faticano a trovare del tempo libero (me stesso in primis!).

#26: Autore: PG,

Inviato: Giovedì 04 Ottobre 2007, 17:10
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NO la famiglia va in vacanza anche con il papà Wink

#27: Autore: pacio, Residenza: spotorno sv

Inviato: Giovedì 04 Ottobre 2007, 20:20
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credo che occorra puntualizzare un paio di cose.
la prima riguarda la concezione che abbiamo di campi estivi o route.
se le attività estive vengono considerate come "cosa a sè", allora nulla vieta di farla saltare ai ragazzi ( anche se, secondo me, è una cosa veramente antieducativa ).
per contro, però, se la route o il campo arriva a conclusione di un anno di lavoro ben programmato con i ragazzi, come la mettiamo?
esempio scemo: quando abbiamo iniziato il capitolo sulla legalità, in quel momento avevamo già messo in conto l'idea di andare in sicilia.
se io avessi dovuto fare un qualsivoglia campo, come lo spiegavo alla comuntià rs che non saremmo potuti andare " per il loro bene "?
e non è questione di organizzazione, ma solo di concezione delle attività estive, sempre che parlando di programmi di unità intendiamo la stessa cosa.
la seconda riguarda le priorità.
la mia priorità è la famiglia. su questo non discuto neanche.
io voglio andare non vacanza con i miei figli e mia moglie, non "devo".
per cui se le ferie che ho sono quelle canoniche, 3/4 le passo con la mia famiglia e 1/4 le uso per il campo estivo o route perchè prima di essere capo sono marito e padre.
se l'associazione non campisce questo e non mi dà una soluzione alternativa di formazione, non faccio il capo.
non lo ordina il medico, non è di importanza vitale e si può tranquillamente fare a meno degli scout.

#28: Autore: cammy, Residenza: Busto arsizio

Inviato: Giovedì 04 Ottobre 2007, 20:54
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carenza di capi? noi non sentiamo neanche l'odore di qeusto problema...sapete in co.ca quanti capi siamo? non so se dirlo con orgoglio o con delusione...

vabbè...siamo 87 capi...avete capito bene...87

#29: Autore: Bombo, Residenza: ROMA

Inviato: Giovedì 04 Ottobre 2007, 23:12
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Shocked

e quanti ragazzi avete? perchè se il numero dei ragazzi fosse proporzionale ai capi non vi converrebbe separare il gruppo in due o creare che ne so 2 branchi, 2 reparti (uno maschile e uno femminile) o se no mandare qualche capo a noi poveretti bisognosi di aiuto?

#30: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Venerdì 05 Ottobre 2007, 00:34
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cammy, scusa, ma potresti dirmi la vostra composizione?
Busto arsizio 1, 3 o 5?
Cioè, credo che sia un caso da riferire....

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