Scout C@fé: Il Forum degli Scout

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Scout C@fé: Il Forum degli Scout -> Comunità Capi

#1: RS in servizio Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Lunedì 02 Aprile 2007, 15:24
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uomodelbosco ha scritto:

Da voi che fanno gli R/S in servizio associativo?

Bè, noi quest'anno abbiamo un ragazzo in carrozzina come RS, e a momenti i lupi lo travolgono di eccesso di entusiasmo...

Sicuramente NON chiamano posti per campi, non avrebbero idea di cosa chiedere...

#2: Autore: Auryn,

Inviato: Martedì 03 Aprile 2007, 16:21
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da noi in LC aiutano nei giochi (ad es. preparano gli scalpi, il materiale....), preparano qualche cartellone, recuperano materiale, fanno lavoretti manuali come esempio per attività coi lupi, giocano col branco mentre uno o più VVLL fanno PP

in EG... non ne ho mai avuti... e in effetti non saprei cosa farmene, in un reparto che funziona bene in RS in servizio è un po' sprecato...
però ho visto nel mio gruppo che gli RS in EG ad esempio preparano la catechesi, o vanno a dare un occhio ai ragazzi se i capi quel sabato non possono andare a riunione, oltre a giocare e a dare una mano alle attività che non sono gestite direttamente dalle sq (ad es. atelier ai campi, ideazione lavoretti etc etc)

#3: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Martedì 03 Aprile 2007, 16:25
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B'è, da noi i gli rs non fanno la catechesi...e sinceramente li invito a staff solo quando servono (tipo fare dei giochini, collaborare a certe cose o se vogliono proporre al branco qualcosa)...
Far fare una catechesi agli eg spero sia una cosa estemporanea...

QUando ho fatto io il rover in reparto, in un anno ho fatto tre staff, una per il campo invernale, e due per il campo estivo, e praticamente ho proposto solo attività, perchè venivo messo al corrente delle cose dai capi decisi, e sinceramente va bene così...

#4: Autore: Auryn,

Inviato: Martedì 03 Aprile 2007, 16:29
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io sono d'accordo con te....
riportavo solo quello che ho visto. Confused

d'altro canto io non ho mai fatto RS, e le cose che so sugli RS ins ervizio le ho imparate da Proposta Educativa... zero esperienza diretta.
invece gli attuali capirep hanno fatto clan ai loro tempi, quindi credo ne sappiano più di me.

#5: Autore: miriseri, Residenza: Castel di Sangro

Inviato: Martedì 03 Aprile 2007, 20:55
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Visto che lo so per esperienza diretta ti dico cosa facciamo io e un altra mia amica che siamo in servizio agli L-C...innanzitutto partecipiamo a tutte le riunioni di staff nelle quali si decide tutta la riunione e tutte le attività e non veniamo mai escluse da nessuna decisione...anche quando si tratta della decisione sul luogo del campo l-c prendono in considerazione tutte le nostre idee e nel caso non ci siamo il giorno di un uscita cercano di spostarla ad un giorno in cui possiamo essere presenti!proponiamo i giochi per la riunione,prepariamo tutto quello che può servire (cartelloni corde e tutto il resto!),partecipiamo a tutte le uscite ed eventi riguardanti gli l-c,e ognuna di noi si occupa (o meglio occuperà visto che devono iniziare) di una specialità:tilde liutaio ed io mani abili...secondo me è questo quello che dovrebbero fare degli r-s in servizio...in fondo a che serve chiamarli solo quando se ne ha bisogno??il servizio non dovrebbe essere continuo?a me personalmente darebbe fastidio essere chiamata solo una volta ogni tanto...

#6: Autore: uomodelbosco,

Inviato: Mercoledì 04 Aprile 2007, 08:03
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Quoto Miriseri.
Quando ero R in servizio la vita era proprio quella.

#7: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Mercoledì 04 Aprile 2007, 11:55
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Sarà...mi sembra però che questo sia un ingigantimento di ciò che deve fare il rs...

#8: Autore: Auryn,

Inviato: Mercoledì 04 Aprile 2007, 12:01
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beh ma anche da noi in LC gli RS partecipano alle "staff logistiche".
si tiene conto della loro disponibilità per le date del campo (non lo fissiamo mentre hanno la maturità), delle uscite, scegliamo posti di uscita che siano per loro comodi etc. etc.
ASSOLUTAMENTE non partecipano alle staff in cui si parla dei bambini, delle problematiche educative, del programma dell'anno (che dev'essere conforme al progetto educativo), degli obiettivi dell'unità... perchè sono cose che un RS non sa (nè deve sapere) cosa siano.
gli RS fanno servizio (e meno male), ma non sono Capi!

#9: Autore: miriseri, Residenza: Castel di Sangro

Inviato: Mercoledì 04 Aprile 2007, 12:24
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Citazione:

ASSOLUTAMENTE non partecipano alle staff in cui si parla dei bambini, delle problematiche educative, del programma dell'anno (che dev'essere conforme al progetto educativo), degli obiettivi dell'unità... perchè sono cose che un RS non sa (nè deve sapere) cosa siano.

beh noi iniziamo il servizio quando ormai le unità si sono già programmate l'anno in linea di massima...quindi non programmiamo l'anno,gli obiettivi ecc...però se stiamo preparando qualcosa e si parla di un bambino allora si parla anche dei suoi 'problemi educativi' e di come si potrebbe fare per risolverli....

#10: Autore: giacco,

Inviato: Mercoledì 04 Aprile 2007, 12:42
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i nostri R/S svolgono le mansioni nelle varie unita pari pari a quello che ha evidenziato miriseri.
Sono partecipi in prima persona di quasi tutto : tutte le staff,uscite,decisioni importanti,proposte di attivit e giochi,l'una cosa che non seguon è la PP,ma durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente

#11: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Mercoledì 04 Aprile 2007, 16:30
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L'r\s in E\g è indespensabile! E quel collegamento fra capo e ragazzo, in quanto è un po' capo (prepara delle attività ed è partecipe nell'organizzazione dell'anno e del campo) e un po' ragazzo(vista la poca differenza d'età e il fatto di non essere capo)...
Invece ai lupetti serve, ma diciamo per dare un po' di fiato alla Staff(35 bambini da tenere in 3 non è facile)... Noi facciamo varie attività e siamo partecipi dell'organizzazione di tutto... Non decidiamo gli obiettivi ma li conosciamo molto bene... Non sappiamo nulla sulla PP ma se qualche bimbo ha dei problemi ci viene subito comunicato... Poi il livello di coinvolgiemnto dipende sempre dalla Staff, per me questo è il secondo anno da Rama, ma l'anno scorso ero decisamente più coinvolto, invece in questa nuova staff molto di meno...

#12: Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento...

Inviato: Mercoledì 04 Aprile 2007, 19:07
—

giacco ha scritto:

i nostri R/S svolgono le mansioni nelle varie unita pari pari a quello che ha evidenziato miriseri.
Sono partecipi in prima persona di quasi tutto : tutte le staff,uscite,decisioni importanti,proposte di attivit e giochi,l'una cosa che non seguon è la PP,ma durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente

Idem, pure da noi...

#13: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 00:16
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giacco ha scritto:

durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente

Puoi chiarire?

#14: Autore: giacco,

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 09:43
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giacco ha scritto:
durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente

rinocerontecaparbio ha scritto:
Puoi chiarire?

Noi in staff condividiamo la PP fatti *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* i ragazzi e quando questo viene fatto gli R/S rimangono ed esprimono le loro sensazioni ,non si alzano e se ne vanno

#15: Autore: Auryn,

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 10:48
—

paciock87 ha scritto:

L'r\s in E\g è indespensabile! E quel collegamento fra capo e ragazzo, in quanto è un po' capo (prepara delle attività ed è partecipe nell'organizzazione dell'anno e del campo) e un po' ragazzo(vista la poca differenza d'età e il fatto di non essere capo)...

le attività in EG non sono preparate dai capi, ma dagli EG stessi (a parte RARE eccezioni).
già i capi devono stare attenti a non sconfinare e non mettersi loro a preparare le attività al posto dei ragazzi... per cui gli RS che preparano le attività mi lasciano molto perplessa
(salvo eccezioni, ad esempio un RS espertissimo di pasta di sale che insegna ai ragazzi a fare dei lavoretti...)

inoltre il capo è già un adulto "con il cuore di un ragazzo", per cui non vedo la necessità di un "surrogato" che sia ragazzo tra i ragazzi al posto suo.

in ultimo, se mai c'è un collegamento intermedio tra il capo e il rep, credo che questo sia costituito dal ConCa.

PS ammetto che l'aver fatto 4 anni di reparto senza mai un RS mi dà una visione solo teorica della questione.

#16: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 14:11
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Secondo me è scorretto che gli RS gestiscano la PP dei lupi: la stanno ancora vivendo in clan...
Secondo me contribuiscono alla preparazione e attuazione delle attività, ma non devono avere la responsabilità, che appartiene ai capi.

Aurys, chiaramente non hai la possibilità di dire se è utile o no, però se è un servizio fatto bene e concordato con le due staff e con il RS, secondo me è più che positivo...

#17: Autore: giacco,

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 14:54
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ma chi ha detto che gli R/S devono gestire la PP dei lupi?
ma chi ha detto che gli R/S abbiano la responsabilità sui lupi pari a quella dei capi?

giacco ha scritto:
durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente

giacco ha scritto:
i nostri R/S svolgono le mansioni nelle varie unita pari pari a quello che ha evidenziato miriseri.
Sono partecipi in prima persona di quasi tutto : tutte le staff,uscite,decisioni importanti,proposte di attivit e giochi,l'una cosa che non seguon è la PP,ma durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente

questo non significa essere resposabili dei lupi o seguirne la PP significa collaborare ed essere partecipe di quello che si propone,ma il "potere decisionale" e la responsabilità rimane della staff(COCA CAPI E AIUTI)

#18: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 15:15
—
B'è, essere partecipe e proporre lo vedo come un gestire...insomma, non concordo su questo punto: quando parliamo di PP o dei problemi dei lupetti, gli RS escono.

#19: Autore: giacco,

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 15:37
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ti diro se noi dovessimo lasciare gli R/S fuori quando si parla di questo,non parteciperbbero a nessuna staff.

#20: Autore: Auryn,

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 17:19
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per il servizio in EG: effettivamente se concordato tra le due staff la cosa è positiva... ma, per esperienza perosnale, se avessi avuto degli RS in servizio da Caporep non avrei saputo che cosa far loro fare... a parte farli partecipare a qualche grande gioco o qualche altra cosa sporadica... ma un servizio continuativo... non lo vedo... sorry

(e il fatto che quest'anno gli RS facciano servizio anche in EG e si trovino a gestire catechesi, attività varie, riunioni di reparto in assenza dei capi... appunto non mi trova molto d'accordo...)

per giacco: la logistica di quando fare staff senza gli RS è un problema dei capi, non degli RS.
cioè, è ovvio che se dici agli RS "ora fuori" se la posso prendere a male.
noi cerchiamo di ovviare al problema facendo una staff di capi (e la staff, ricordo, è solo di capi... gli RS non fanno farte della staff) e poi ci ritagliamo dei momenti durante la settimana (prima della riunione lupi, prima della riunione di clan, una cena informale, uscire a bere qualcosa...) in cui parlare con gli RS in servizio.

#21: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 18:19
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giacco ha scritto:

ti diro se noi dovessimo lasciare gli R/S fuori quando si parla di questo,non parteciperbbero a nessuna staff.

Cioè quello che fan da noi...a parte quando c'è da organizzare alcune attività...

Auryn ha scritto:

noi cerchiamo di ovviare al problema facendo una staff di capi (e la staff, ricordo, è solo di capi... gli RS non fanno farte della staff) e poi ci ritagliamo dei momenti [...] in cui parlare con gli RS in servizio.

Quello che facciamo da noi...comunque io come rover in servizio ho solo dato una mano quando serviva...lanci di attività al volo, bans e giochi all'istante, e così via, gran poco di organizzato, a parte alcune volte dove veniva richiesto (anche da parte mia).

#22: Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento...

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 18:33
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giacco ha scritto:

ma chi ha detto che gli R/S devono gestire la PP dei lupi?
ma chi ha detto che gli R/S abbiano la responsabilità sui lupi pari a quella dei capi?

giacco ha scritto:
durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente

giacco ha scritto:
i nostri R/S svolgono le mansioni nelle varie unita pari pari a quello che ha evidenziato miriseri.
Sono partecipi in prima persona di quasi tutto : tutte le staff,uscite,decisioni importanti,proposte di attivit e giochi,l'una cosa che non seguon è la PP,ma durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente

questo non significa essere resposabili dei lupi o seguirne la PP significa collaborare ed essere partecipe di quello che si propone,ma il "potere decisionale" e la responsabilità rimane della staff(COCA CAPI E AIUTI)

Citazione:

B'è, essere partecipe e proporre lo vedo come un gestire...insomma, non concordo su questo punto: quando parliamo di PP o dei problemi dei lupetti, gli RS escono.

Chiaro che gli RS non fanno PP, ma nel momento della verifica la loro la possono dire, no?
Per esempio, anche un RS può capire se certe prede (nel caso dei lupi) sono state raggiunte, o perlomeno dire la sua.
Ciò non significa che segua la PP del lupetto, che sarebbe sbagliato.

Poi dipende...un RS partente che magari già ha esplicitato la sua decisione di entrare in CoCa può essere coinvolto in certe cose in più rispetto ad un RS al primo anno...

#23: Autore: miriseri, Residenza: Castel di Sangro

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 18:43
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comunque secondo me state facendo una polemica per niente...mi pare normale che se i capi ad un certo punto ci dicono: 've ne dovete andà' noi ci restiamo male..e poi visto che noi stiamo a stretto contatto coi lupi (anche perchè ci vedono come più vicini a loro) a volte loro se hanno un problema preferiscono parlarne con noi e non con i capi...e noi a riunione diciamo:comunque x ha detto questo e si parla su quali potrebbero essere le cause e come risolve il problema!!logico che poi questo varia molto da gruppo a gruppo...da noi i capi sono 2 con 2 aiuti...e senza di noi diciamo che sarebbero un pò perse....

#24: Autore: akelaoh,

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 18:58
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nel mio branco gli r/s hanno sempre svolto un servizio continuativo da quando li chiamavamo (dicembre-gennaio) fino alle vdb

per quanto riguarda la partecipazione alle riunioni di staff venivano invitati solo a quelle strettamente organizzative e quindi avevano la possibilità di proporre giochi attività e quant'altro...

non sono d'accordo sul fatto che possano entrare nel merito della pp nè in momento di decisione delle prede nè in momento di verifica (che poi noi l'abbiamo sempre fatta vecchio lupo-lupetto, condividendo con il branco solo le zampate sul cartellone e quindi il problema non si è mai posto)

Poi per come eravamo organizzati noi gli r/s non sono mai stati "cacciati" da una riunione perchè si doveva fare pp ma semplicemente tenevano occupato il branco con giochi e altre attività mentre i vv.ll facevano pp

#25: Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento...

Inviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 19:35
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akelaoh ha scritto:

non sono d'accordo sul fatto che possano entrare nel merito della pp nè in momento di decisione delle prede nè in momento di verifica (che poi noi l'abbiamo sempre fatta vecchio lupo-lupetto, condividendo con il branco solo le zampate sul cartellone e quindi il problema non si è mai posto)

Ma scusa, prima di verificare le prede con il lupetto non ne discutete di staff?

#26: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 00:58
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Ehm...limitiamo l'argine della discussione, altrimenti divaghiamo troppo! Wink

#27: Autore: Auryn,

Inviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 09:27
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probabilmente il servizio che gli RS svolgono è diverso ovunque perchè le realtà sono molto diverse

miriseri ha scritto:

visto che noi stiamo a stretto contatto coi lupi (anche perchè ci vedono come più vicini a loro) a volte loro se hanno un problema preferiscono parlarne con noi e non con i capi...

ad esempio da noi questo non si verifica... da un lato un lupetto di 8-11 anni non sente più vicino a sè un ragazzo di 19 piuttosto che un Akela di 27... perchè li vede entrambi come super adulti...
dall'altro lato, tra il parlare con Akela o Kaa e il parlare con Ikki o Ferao, il lupetto sceglie sempre il lupo anziano (forse con una leggera preferenza per la capo femmina nel caso la lupetta debba farsi consolare)

miriseri ha scritto:

da noi i capi sono 2 con 2 aiuti...e senza di noi diciamo che sarebbero un pò perse....

beh, anche da noi la situazione è questa... ma ribadisco che i problemi dei capi e della CoCa (in questo caso: carenza di capi) non devono essere a carico degli RS.

#28: Autore: uomodelbosco,

Inviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 10:08
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Auryn ha scritto:

ma ribadisco che i problemi dei capi e della CoCa (in questo caso: carenza di capi) non devono essere a carico degli RS.

Sono d'accordo, ma stiamo attenti: il confine tra necessità e possibilità a volte è davvero sottile.
Ritengo che lo scopo degli R/S in servizio associativo debba essere far fare loro una esperienza arricchente e il più possibile profonda, per cui non ha senso limitarli ad alcune specifiche.
Personalmente ritengo addirittura che il servizio associativo debba essere poco, di qualità, e limitato a coloro che hanno intenzione di diventare Capi.
Spesso accade che gli R/S scelgano di fare servizio in unità per una certa "comodità" della cosa, e finiscono per sovrapporsi ai Capi che si trovano da gestire pure loro.
Il terreno migliore per gli R/S dovrebbe essere il servizio extra-associativo.

#29: Autore: miriseri, Residenza: Castel di Sangro

Inviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 11:40
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Auryn ha scritto:

[color=blue]lupetto di 8-11 anni non sente più vicino a sè un ragazzo di 19 piuttosto che un Akela di 27...

Noi ne abbiamo 17 e 18... e i capi sono molto più grandi...(diciamo che superano i 50)!!Comunque è normale che di alcune cose ne parlano coi capi però con noi parlano di cose con cui non parlerebbero mai con i capi (tipo i fidanzatini o la scuola)...

Riguardo quello scritto da uomodelbosco vorrei precisare che da noi non siamo noi a decidere di fare servizio nell'associazione...sono i capi che all'inizio dell'anno chiedono la disponibilità nostra per fare servizio nelle branche,quindi noi per i capi non siamo un peso...in fondo ce lo chiedono loro!

Citazione:

Il terreno migliore per gli R/S dovrebbe essere il servizio extra-associativo.

e chi ha detto che non lo facciamo?? Very Happy

#30: Autore: uomodelbosco,

Inviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 11:51
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miriseri ha scritto:

Auryn ha scritto:

[color=blue]lupetto di 8-11 anni non sente più vicino a sè un ragazzo di 19 piuttosto che un Akela di 27...

Citazione:

Il terreno migliore per gli R/S dovrebbe essere il servizio extra-associativo.

e chi ha detto che non lo facciamo?? Very Happy

Certamente, la proposta può venire dai Capi, come può essere una richiesta di un R/S che vuole continuare in seguito come capo e desidera quindi approfondire le problematiche delle branche.
Nessun problema, a meno che (come tentavo di spiegare prima), non cia sotto più che una proposta di servizio una carenza delle staff per la quale viene utile "l'uso" (e a volte l'abuso) degli R/S.

Per l'extra-associativo...se riuscite a fare l'uno e l'altro... o siete una generazione di fenomeni...o non ci riuscite... Very Happy

Forse intendevi dire che ci sono R/S in servizio associativo e altri in servizio extra...

#31: Autore: miriseri, Residenza: Castel di Sangro

Inviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 12:12
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no..intendevo dire proprio quello che ho scritto!!noi (parlo di me e dell'altra mia compagna) svolgiamo sia il servizio ai lupetti che il servizio extrassociativo:ovvero con i lupetti abbiamo la riunione,la riunione staff più eventuali uscite mentre come servizio extrassociativo andiamo due volte a settimana (per chi è impegnato anche una) in un centro per disabili e li aiutiamo a lavorare l'argilla e altre cose del genere...non vedo proprio dove sia il problema!
riguardo all'uso e all'abuso degli r-s non credo che nel mio gruppo ci sia questa situazione...

#32: Autore: ca_moni,

Inviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 12:36
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ma perchè a me no???
i miei R/S (sono una capoclan) fanno fatica (dicono) a trovare il tempo per le uscite di clan o le attività più lunghe di due ore...fanno servizio un'ora/due a settimana e dei due cui abbiamo proposto l'associativo uno ha i turni e va (solo ad attività..magari le staff...) una volta sì e una no, e l'altra ci ha proprio detto che non ha tempo...
...cosa vi hanno dato da mangiare da piccoli?
un ottimo scoutismo , direi!

#33: Autore: uomodelbosco,

Inviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 13:38
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miriseri ha scritto:

no..intendevo dire proprio quello che ho scritto!!...non vedo proprio dove sia il problema!

Infatti: non c'è nessun problema, anzi!. Smile

La mia era una battuta sul fatto che è ben raro trovare chi riesce a fare come voi, e di solito o si fa uno o si fa l'altro.
Avete tutta la mia stima, e forse ha ragione Ca_moni: pane e ottimo scoutismo.

#34: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 14:33
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uomodelbosco ha scritto:

Ritengo che lo scopo degli R/S in servizio associativo debba essere far fare loro una esperienza arricchente e il più possibile profonda, per cui non ha senso limitarli ad alcune specifiche.
Personalmente ritengo addirittura che il servizio associativo debba essere poco, di qualità, e limitato a coloro che hanno intenzione di diventare Capi.

Beh, qua sono in totale disaccordo (strano, eh?)
Gli RS sono in unità per vedere come si fa e a cosa serve il servizio associativo, credo.
Non può e non deve essere l'unica esperienza di servizio, chiaro, ma neanche limitare il servizio associativo solo a chi vuol fare il capo (da noi sfruttiamo i tre anni di clan: il primo e il terzo il servizio viene scelto e concordato dal RS con i capi clan, mentre il secondo anno di clan gli viene chiesta la disponibilità di fare servizio associativo), anche perchè A magari è l'unico servizio che in tre anni riesci a fargli fare, B magari non sa neanche lui che fare per la scelta di servizio e C mi auguro che la scelta di partenza non sia "o capo o ciao"....

uomodelbosco ha scritto:

Il terreno migliore per gli R/S dovrebbe essere il servizio extra-associativo.

Io invece sono dell'idea che è meglio provare tutti i servizi possibili...per una scelta più a 360 gradi...

uomodelbosco ha scritto:

Per l'extra-associativo...se riuscite a fare l'uno e l'altro... o siete una generazione di fenomeni...o non ci riuscite...

Allora anch'io sono un fenomeno!

ca_moni ha scritto:

cosa vi hanno dato da mangiare da piccoli?
un ottimo scoutismo , direi!

Concordo, dipende anche MOLTO dalla disponibilità e voglia del RS...

#35: Autore: uomodelbosco,

Inviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 15:05
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rinoceronte caparbio ha scritto:

Gli RS sono in unità per vedere come si fa e a cosa serve il servizio associativo, credo.

Appunto: come credi di farglielo vedere se gli proponi una visuale della branca limitata e parziale?

Citazione:

Non può e non deve essere l'unica esperienza di servizio, chiaro, ma neanche limitare il servizio associativo solo a chi vuol fare il capo (da noi sfruttiamo i tre anni di clan: il primo e il terzo il servizio viene scelto e concordato dal RS con i capi clan, mentre il secondo anno di clan gli viene chiesta la disponibilità di fare servizio associativo), anche perchè A magari è l'unico servizio che in tre anni riesci a fargli fare, B magari non sa neanche lui che fare per la scelta di servizio e C mi auguro che la scelta di partenza non sia "o capo o ciao"....

Non si tratta di "o capo o ciao".
L'educazione R/S deve avvenire in un contesto di servizio, che nella grande maggioranza dei casi, dopo la Partenza, avverrà (o dovrebbe) in ambito extra associativo, altrimenti avremmo una definizione di servizio limitata e vista solo in funzione dello sviluppo dei Capi, cosa che ovviamente non è e non deve essere.
Quella che tu prospetti, divisa in tre anni, sarebbe una soluzione ottimale per permettere all'R/S di farsi una panoramica necessaria per meglio comprendere la propria strada, e lo condivido.
Tu stesso però comprendi che il servizio associativo può essere limitante se "in tre anni è l'unico che riesci a fargli fare".
Qui bisognerebbe domandarsi il perchè. Forse la "comodità" che accennavo pochi posts fa?

Citazione:

Allora anch'io sono un fenomeno!

Buon per te. Io non ho mai avuto questa capacità...

#36: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 18:05
—

uomodelbosco ha scritto:

Appunto: come credi di farglielo vedere se gli proponi una visuale della branca limitata e parziale?

Mi spieghi come faccio a sviluppare una progressione personale unitaria dei lupetti quando gli RS devono ancora finirla?
Non è necessario che agli RS gli dica tutto: loro sono lì per fare un servizio e formarsi al servizio, ovvero sono io capo che gli dico cosa aiutarmi.

#37: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Sabato 07 Aprile 2007, 17:32
—
Io vorrei dire che non è vero che i lupetti preferiscono Akela, Bagheera o Kaa, insomma i Capi... Ci sono lupetti che vengono sparati da me per qualsiasi cosa, problema o domanda che sia, sono il loro riferimento... Perchè comunque sanno che io sono quello che li conosce di più... Sanno che per le prede devono parlare con i Capi, ma per il resto io rover in servizio sono identico al capo...

Per quanto riguarda le attività perchè non potrei organizzarle e prepararle? Non è che siccome non ho fatto il campo di formazione capi sono un impedito... Chiaro l'obiettivo, chiaro lo strumento qualsiasi r\s può preparare un'attività per chiunque, esplo, guida, lupetto, novizio, rover o scolta che sia...

Per quanto riguarda l'estromissione degli r\s dalla PP, guardate che mica ci offendiamo... Mica siamo ragazzini, lo sappiano che quello è un campo che non ci compete... Però se un bimbo ha dei problemi l'r\s è bene che lo sappia o se c'è un dubbio se dare una specialità o no perchè non chiedere il parere al rover?

Per quanta riguarda l'r\s in reparto rimango dell'idea che abbia un ruolo importante... Anche il solo rapportarsi e conoscere tutti i ragazzi, ascoltarli, scoprirli, calmarli, farli uscire fuori è una mega servizio... Per niente inutile...

#38: Autore: Tilde cds1, Residenza: Castel di Sangro

Inviato: Domenica 08 Aprile 2007, 17:24
—
allora....la ragazza di cuoi parla miriseri, sono io....tutte queste problematiche che vi state facendo, io non le cvedo a nessuna parte...

all'inizio della'anno, precisamente a dicembre piu' o meno, viene chiesto ai capi di ogni branca se serve comunque un aiuto...e naturalmente i rover che si sentono di voler affrontare il servizio associativo, lo fanno.... e' chiaro che il servizio debba essere continuativo e costante perche' se un rover viene chiamato solo nel momento del bisogno e viene chiamato solo alle vdb, io, personalmente non lo intraprenderei nemmeno il servizio...ma a questo c'e' un motivo...si comincia ad avere un rapporto con questa branca nel mese di dicembre e si deve portare avanti fino alle cdb, come di norma...ma se un rover che viene chiamato solo nel momento del bisogno e poi viene chiamato alle vdb per dare una mano , cosa ci va fare???cosi, il rover in servizio non sa ne' i nomi dei bambini, ne' come comportarsi, ne' ha un buon rapporto con loro, e ne' uno scopo del servizio...perche' se si ha bisogno di una mano "cosi", si puo' chiamare anche un semplice scout....ne' e' capace anche lui....o no???

l'importanza del servizio, e' tutto il contrario di quello che ho detto prima...un rover comincia a ambientarsi nel branco, comincia a conoscere meglio i lupi, impara a comportarsi bene con loro, instaura un rapporto buono con i capi e svolge il suo servizio...naturalmente per poter aiutare in una branca, il rover deve conoscere i problemi dei bambini, deve conoscere gli obiettivi da conseguire, deve conoscere le capacitaà di ciascun bambino..insomma. deve VIVERE la vita nl branco, ma non come sconosciuto....COME AIUTO CAPO. perche' non servono i campi di formazione per diventare aiuto capo...

noi comunque siamo ragazze e quindi e' logico che i lupetti, vengono da noi....certo, per le cose piu' serie si rivolgono ai capi(anche se poi noi ne veniamo a conoscenza), pero' siamo noi le persone piu' vicine a loro e loro molte volte preferiscono noi rover....

per gli ultimi 2 righi di Rinoceronte Caparbio, non sono per niente daccordo...se il capo della branca in cui sto facendo servizio si comportasse come dici tu, io mi sentirei abbastanza escluso dalla vita della branca e non sarei in grado sdi svolgere un servizio completo....lo dico perche' e' un periodo della vita di clan che sto vivendo in prima persona...

per quanto riguarda al tempo e alla voglia di fare servizio, io vi posso dire che di solito sono sempre impegnata, ma se una persona crede veramente nello scautismo e ha in se' una passione veramente forte, la voglia e il tempo si trovano sempre...

come sempre, rileggendo il messaggio ho fatto un casino pero' se non avete capito qualcosa, ditemelo....

buona strada a tutti

#39: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Domenica 08 Aprile 2007, 21:24
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Tilde cds1 ha scritto:

un rover [...] deve VIVERE la vita nl branco, ma non come sconosciuto....COME AIUTO CAPO. perche' non servono i campi di formazione per diventare aiuto capo...

No.
Tu sei una scolta in servizio, non sei aiuto capo.
La differenza non è sottile.
Intanto, essere aiuto capo vuol dire una vasta gamma di cose tra le quali avere fatto una scelta di partenza o avere maturato la voglia di entrare in comunità capi (poi in realtà anche sul capo ci sarebbe da discutere, perchè capo è chi ha ricevuto la nomina, gli altri sono soci adulti ma queste sono finezze).

Il discorso della confidenza che hanno i ragazzi verso i RS in servizio rispetto ai capi dipende da quanta confidenza decidono i ragazzi di concederti, dipende inoltre da quanto un RS si mette a disposizione dei ragazzi ma questa è una cosa ovviamente oggettiva, dipende dalle persone.

A volte è minore rispetto a quella che danno ai capi.

Inoltre, NON essere aiuto capo vuole anche dire che certi problemi riguardanti per esempio la vita familiare dei lupetti, a te RS in servizio non te ne deve fregare di meno.
Esempio idiota.
A inizio anno la mamma di un lupetto mi dice che tra lei e suo marito le cose non vanno a gonfie vele, c'è qualche problema.
Nel corso dell'anno, magari, la situazione si evolve e ti trovi a non poter dare delle prede perchè la situazione familiare del lupetto non te lo permette.

Di tutte queste cose, caro RS, non te ne deve fregare.
Per due motivi: uno perchè non ti interessa (queste cose sono ai fini della PP), due perchè anche volendo, non posso dirtelo per motivi di privacy.

Ci sono delle cose che devono restare nella staff (DI CAPI, che non comprende gli RS), e, in casi particolari arrivare fino alla coca, dove in essa (in teoria), vige il segreto tra i suoi membri. Nel senso che certe cose non possono uscire dalla coca per evitare problemi di ogni genere.

tilde cds1 ha scritto:

se il capo della branca in cui sto facendo servizio si comportasse come dici tu, io mi sentirei abbastanza escluso dalla vita della branca e non sarei in grado sdi svolgere un servizio completo....

b'è, scusa ma questo è un problema che se ne può certamente parlare, ma ti direi le stesse cose che ho scritto prima.

#40: Autore: paciock87, Residenza: Romano

Inviato: Lunedì 09 Aprile 2007, 02:05
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rinoceronte caparbio ha scritto:

Inoltre, NON essere aiuto capo vuole anche dire che certi problemi riguardanti per esempio la vita familiare dei lupetti, a te RS in servizio non te ne deve fregare di meno.

Allora diciamolo... Gli r\s sono degli animatori di centri estivi e stiamo a posto...

#41: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Martedì 10 Aprile 2007, 00:07
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L'RS è in branca per fare servizio, e il servizio NON comprende la PP.

NON comprende il SOLO fare cartelloni, proporre bans al volo, ecc., chiaro.
Fare SOLO questo non è servizio, ma è anche questo.

#42: Autore: uomodelbosco,

Inviato: Martedì 10 Aprile 2007, 08:04
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rinoceronte caparbio ha scritto:

Esempio idiota.
A inizio anno la mamma di un lupetto mi dice che tra lei e suo marito le cose non vanno a gonfie vele, c'è qualche problema.
Nel corso dell'anno, magari, la situazione si evolve e ti trovi a non poter dare delle prede perchè la situazione familiare del lupetto non te lo permette.

Di tutte queste cose, caro RS, non te ne deve fregare.
Per due motivi: uno perchè non ti interessa (queste cose sono ai fini della PP), due perchè anche volendo, non posso dirtelo per motivi di privacy.

Scusa, ma mi sembra che tu abbia detto sciocchezze.
Il lupo che ha una situazuione familiare come nel tuo esempio, balza agli occhi di tutti, R/S compresi, che non sono dei fessi e capiscono benissimo che c'è un problema.
In teoria puoi anche parlare di privacy, ma in pratica sai anche tu che sono segreti di Pulcinella.
Penso che il tuo mondo Scout (il tuo, quello che hai nella tua testa), non esista nella realtà.
Da quanto dici, il servizio associativo diventa per un R/S un semplice mettersi a disposizione delle necessità dei Capi. In quanto tale, per me, non è formativo.
Gli stessi R/S che facessero servizio extra associativo, per esempio in una Comunità di tossici, riceverebbero alte dosi di cruda realtà.
Questa è la vita, e a volte è pesante. Vogliamo nasconderla? Boh...

#43: Autore: giacco,

Inviato: Martedì 10 Aprile 2007, 11:23
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Credo che un R/S debba scontrarsi con la vita reale.
Perchè n R/S in servizio associativo non deve assolutamente sapere di una certa situazione famigliare?
E perchè invece un R/S in servizio extrassociativo,magari svolge servizio in una casa della carità o in una casa di accoglienza o in ospedale reparto pediatrico, invece puo essere al corrente della situazioe di chi sta aiutando?...........Dove è la differenza????

Non facciamo vivere il servizio ai ragazzi sotto le campane di vetro! (vedi ma non sai e non senti),facciamoli vivere nella piu totale realtà.

Questo,ripeto,non significa responsabilizzarli ma renderli partecipi

#44: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Martedì 10 Aprile 2007, 12:44
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uomodelbosco ha scritto:

Il lupo che ha una situazuione familiare come nel tuo esempio, balza agli occhi di tutti, R/S compresi, che non sono dei fessi e capiscono benissimo che c'è un problema.

Non è sempre vero: un lupetto che non vive nel quartiere e non ha contatti con gli rs, non sai niente al di là di ciò che ti viene detto (e non è detto che i rs non siano fessi... Laughing

)

uomodelbosco ha scritto:

Gli stessi R/S che facessero servizio extra associativo, per esempio in una Comunità di tossici, riceverebbero alte dosi di cruda realtà.
Questa è la vita, e a volte è pesante. Vogliamo nasconderla? Boh...

Certamente no: ma gli obiettivi delle due realtà sono diversi.

giacco ha scritto:

Perchè un R/S in servizio associativo non deve assolutamente sapere di una certa situazione famigliare?
E perchè invece un R/S in servizio extrassociativo,magari svolge servizio in una casa della carità o in una casa di accoglienza o in ospedale reparto pediatrico, invece puo essere al corrente della situazioe di chi sta aiutando?...........Dove è la differenza????

La differenza è che i genitori danno fiducia direttamente a te, non ai rs.
In ospedale, al di là che non vedo perchè si debba dire il trascorso passato dei pazienti se non serve, saranno i diretti interessati a dirti le cose, se vogliono.

#45: Autore: giacco,

Inviato: Martedì 10 Aprile 2007, 13:12
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e nelle unita' perche i ragazzi non possono parlare dei loro problemi o difficolta o altro direttamente con gli R/S se lo vogliono?

i genitori non danno fiducia a te capo,ma a te gruppo.Oggi in questa unità ci sei tu e domani?

Ma ti riripeto: gli R/S non sono responsabili ma vengoo resi partecipi,assistono quando si parla dei ragazzi(lupi o esplo),riferiscono esperienze o notizie,vengono coinvolti in attivita,MAdavanti ai genitori loro non sono che ragazzi del clan(e questo deve essere ben spigato ai genitori cosa significa)in servizio,NON RESPONSABILI.

#46: Autore: miriseri, Residenza: Castel di Sangro

Inviato: Martedì 10 Aprile 2007, 13:32
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giacco ha scritto:

Ma ti riripeto: gli R/S non sono responsabili ma vengoo resi partecipi,assistono quando si parla dei ragazzi(lupi o esplo),riferiscono esperienze o notizie,vengono coinvolti in attivita,MAdavanti ai genitori loro non sono che ragazzi del clan(e questo deve essere ben spigato ai genitori cosa significa)in servizio,NON RESPONSABILI.

mi trovo pienamente in quanto dici tu!e comunque ribadisco che dipende molto da gruppo a gruppo...in un paese piccolo come il nostro tutti sanno tutto di tutti....quindi non è che noi r-s non sappiamo i problemi di un bambino perchè riguarda i capi e non ce lo potrebbero dire...lo verremmo comunque a sapere dalle persone che non sono in ambito scout!

#47: Autore: uomodelbosco,

Inviato: Martedì 10 Aprile 2007, 13:47
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Rinoceronte caparbio:

Citazione:

uomodelbosco ha scritto:
Gli stessi R/S che facessero servizio extra associativo, per esempio in una Comunità di tossici, riceverebbero alte dosi di cruda realtà.
Questa è la vita, e a volte è pesante. Vogliamo nasconderla? Boh...

Certamente no: ma gli obiettivi delle due realtà sono diversi.

Non afferro a quale diversità ti riferisci...vuoi spiegarti?

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