Scout C@fé: Il Forum degli Scout

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Scout C@fé: Il Forum degli Scout -> Comunità Capi

#196: Autore: Veleno, Residenza: Genova

Inviato: Giovedì 20 Settembre 2007, 10:40
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porcellino non volevo assolutamente "scacciarti"....dicevo solo che in agesci la maggioranza dei capi che convive o ci sta pensando è prematrimoniale! Ovvio che in uno spazio dove si parla di convivenza si parla di entrambi i casi però penso sia bene sempre fare distinzione!!
Mi devo leggere tutti i vecchi interventi però voglio già dirti che la tua riflessione è senz'altro interessante, segno che una vicinanza con chi ha una fede diversa arricchise sempre per i diversi punti di vista...però mi domando se la tua domanda, posta in questi termini, sia più un tema di CoCa in quanto questione scout o di CoCa in quanto comunità di Cristiani....

#197: Autore: porcellinopacifico, Residenza: Milano

Inviato: Giovedì 20 Settembre 2007, 10:48
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Tranquillo Veleno, non mi sono sentito scacciato, anzi aderisco velentieri alle necessità di chiarezza
Relativamente a dove porre il topic : al povero rinoceronte l'ardua sentenza

#198: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Giovedì 20 Settembre 2007, 12:42
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Il problema è che è un argomento trasversale che abbraccia - quasi - tutti i topic.
Se riusciamo a seguire il filo logico di ogni topic mi evitereste di leggermi tutti i topic e rifletterci sopra.

#199: Autore: nonnapapera, Residenza: Cagliari

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 13:13
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Io spero per tutti coloro che valutano l'entrata o meno in Co.Ca dei separati/divorziati, che non capiti a loro di doversi trovare in una situazione simile...il mediovo è passato ragazzi, non è giusto nè per un uomo nè per una donna che si accorgono di aver sbagliat nello scegliere il proprio partner (o hanno semplicemente cambiato idea), di non potersi mettere al servizio dei ragazzi. Essere un capo, anche divorziato, può sempre servire a lanciare un messaggio positivo che per assurdo può essere: non fate come me. Che ne pensate?

#200: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 13:24
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Citazione:

non fate come me.

Penso che equivalga a dire "predico bene e razzolo male" o ancora "fate quello che dico ma non quello che faccio".

Capperi. Bell'esempio.

#201: Autore: nonnapapera, Residenza: Cagliari

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 13:33
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Daccordo, rinoceronte caparbio, ma allora valutiamo: è meglio un capo genuino e umano (che quindi può sbagliare) e che si mette in gioco davvero come persona nei confronti dei suoi ragazzi, accettando da parte loro anche le critiche o è meglio il capo che apparentemente è perfetto e invece nasconde gli scheletri nell'armadio? perché c'è da dire che anche se uno è sposato o convive in attesa di matrimonio o è single, non vuol dire che predichi bene e razzoli bene!!

Siamo realisti e non parliamo solo per partito preso!

#202: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 13:38
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Il problema è che il primo si mette in gioco con gli strumenti che l'associazione gli da (in agesci il progetto del capo in primis). E sarà lui per primo a farsi un esame di coscenza (idiozia: se convive in attesa di matrimonio, credo abbia altri pensieri piuttosto che fare servizio attivo in comunità capi; l'agesci non è l'unica realtà di servizio).
E il secondo, a parte che di perfetto c'è solo LUI, non dovrebbe avere scheletri nell'armadio: oltre all'esempio negativo, è anche un fattore di maturità e serietà. Io, scusate, ma di scheltri nell'armadio non ne ho. Solo tanta strada con lo zaino e tante litigate con i miei compagni di strada; ma ancora più sorrisi.

#203: Autore: nonnapapera, Residenza: Cagliari

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 13:51
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rinoceronte caparbio ha scritto:

Il problema è che il primo si mette in gioco con gli strumenti che l'associazione gli da (in agesci il progetto del capo in primis). E sarà lui per primo a farsi un esame di coscenza (idiozia: se convive in attesa di matrimonio, credo abbia altri pensieri piuttosto che fare servizio attivo in comunità capi; l'agesci non è l'unica realtà di servizio).
E il secondo, a parte che di perfetto c'è solo LUI, non dovrebbe avere scheletri nell'armadio: oltre all'esempio negativo, è anche un fattore di maturità e serietà. Io, scusate, ma di scheltri nell'armadio non ne ho. Solo tanta strada con lo zaino e tante litigate con i miei compagni di strada; ma ancora più sorrisi.

Ok gli strumenti del capo..ma tutto il resto non lo accetto personalmente..
Ma tu a 22 anni pensi ancora che due persone che convivono in attesa del matrimonio abbiano necessariamente un secondo fine non lecito? Allora non hai tutta la maturità di cui parli, senza offesa, e poi...io non ho mai messo in discussione la perfezione di LUI, infatti di LUI non ne ho minimamente parlato, era una "perfezione" intesa come "persona ce non sbaglia agli occhi dei ragazzi". Capito ora?
Non solo, mettiti nei panni di un buon capo, che ha ascendente sui ragazzi e si dimostra un ottimo esempio per loro da anni, stabilisce con loro un rapporto di amicizia tale che loro lo prendono come guida per tutto, non solo nello scoutismo...ok? Ecco, metti che dopo tutto questo tempo questo capo, decide di divorziare con la moglie perché tra loro sono solo litigi e niente più amore...cosa dovrebbe fare? Continuare a vivere per sempre con una persona che non ama e non lo ama (e quindi mentire a sè stesso e alla moglie e quindi a tutti) oppure dovrebbe lasciare la Co.Ca. con grande rammarico dei suoi ragazzi? Che poi i suoi ragazzi cosa penserebbero? Non di certo, credimi, "peggio per lui"; perché i rapporti umani vanno oltre ogni moralismo o convinzione.

#204: Autore: rinoceronte caparbio,

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 14:34
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Stai scherzando spero.
Cioè, mettere sullo stesso piano la vita matrimoniale e un servizio?
Ma, io non so.

Penso che se un capo avesse quelle difficoltà farà ben altro prima di pensare alla riunione di branco dove deve lanciare le specialità.

#205: Autore: Veleno, Residenza: Genova

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 14:43
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Ok Rino ma dopo 3, 5 o 10 anni dalla separazione...potrebbe ripensare al servizio con i ragazzi? Siamo scout e molti di noi (i capi) sognano di cambiare il mondo educando! Troppo spesso semplifichiamo rapporti difficili con parole troppo generiche....un capo divorziano può benissimo stare in agesci e fare servizio con i ragazzi, non c'è nulla che turbi la sua testimonianza o documenti che attestino che potrebbe non essere idoneo!
Il divorziato rispostato casomai si trova in una situazione di fede complicata! Quella persona magari può dare una testimonianza che potrebbe essere fraintesa!

#206: Autore: pacio, Residenza: spotorno sv

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 14:44
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mettiamo il caso del contrario.
se il capo in questione fosse lasciato dalla moglie/marito?
vale la stessa regola?

#207: Autore: uomodelbosco,

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 15:13
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nonnapapera ha scritto:

il mediovo è passato ragazzi, non è giusto nè per un uomo nè per una donna che si accorgono di aver sbagliat nello scegliere il proprio partner (o hanno semplicemente cambiato idea),

Scusa, ma cambiare idea non è accettabile!

#208: Autore: pacio, Residenza: spotorno sv

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 15:54
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concordo.
cambi idea sul frigo, non sulla tua vita e sugli impegni che di fronte alla comunità ti sei assunto.

#209: Autore: nonnapapera, Residenza: Cagliari

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 16:01
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ok "cambiare idea" non è accettabile...ho sbagliato ad esprimermi così... Scusate.
Intendevo più precisamente dire che magari dopo anni una persona può arrivare a capire delle cose del suo partner che prima non aveva capito..a volte capita, non si smette mai di conoscersi no?
sicuramente uno prima di sposarsi ci pensa mille volte e valuta ogni cosa, ma chi mai può sapere cosa sarà in futuro? Io mi impegno affinchè tutto vada bene, ma poi? solo questo...

#210: Autore: Veleno, Residenza: Genova

Inviato: Mercoledì 26 Settembre 2007, 16:16
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Io infatti sono favorevole alla convivenza prematrimoniale!
Che non significa non essere più casti e puri!! Se resisti prima puoi farlo anche da convivente, se non resistevi già prima allora la colpa non è della convivenza!!

La vita quotidiana, stare fianco a fianco...la mattina stanchi andare al lavoro, tornare tardi la sera, la cena, i casini....logorano e tirano fuori il peggi di noi e di chi ci vive vicino! Rodarsi un po' su questo secondo me è importante....aiuta a prendere una scelta più matura e sicura dopo! Ti da un base più "solida"!

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