4° punto della legge? Non per tutti...
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Scout C@fé: Il Forum degli Scout -> Scout Spot

#1: 4° punto della legge? Non per tutti... Autore: Orso MiteResidenza: Gela ( CL ) - Mestre ( VE ) MessaggioInviato: Mercoledì 21 Giugno 2006, 23:30
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Ciao... ho sentito dire che alcune Associazioni non permettono di fare attivita con altri gruppi di diverse Ass. Shocked per esempio un gruppo F.S.E non puo organizzare un campo con un altra Ass perche le normative della fse non lo permettono... Ora io non ne sono sicuro anche perche mi sembra strano.... Informatevi e Rispondete.... Razz

#2:  Autore: fraxxResidenza: Palermo 19 MessaggioInviato: Mercoledì 21 Giugno 2006, 23:53
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sono maici di tutti e fratelli di ogni latra guida e scout mah...........appunto la legge dovrebbe anzi invogliare a fare attivita in comunit con altri scout *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* se di diverse asociazioni

#3:  Autore: FenicotteroResidenza: Parma MessaggioInviato: Giovedì 22 Giugno 2006, 21:22
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Uff... So che qualcuno non sarà d'accordo, ma io sono per la sovranità del buon senso: se anche ci fosse un regolamento del genere, e, come penso, nessun motivo valido per rispettare quella regola, allora ci si può anche passar sopra, tra scout, d'accordo entrambe le parti.

#4:  Autore: pikkioResidenza: teramo-abruzzo MessaggioInviato: Venerdì 23 Giugno 2006, 11:21
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troppe volte la "burocrazia" prevalica la fratellanza...

(però secondo me l'articolo meno rispettato è l'ultimo)

#5:  Autore: Orso MiteResidenza: Gela ( CL ) - Mestre ( VE ) MessaggioInviato: Venerdì 23 Giugno 2006, 11:54
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Aveva fagione BP lo sapete: lui non voleva che lo scautismo si dividesse in associazioni o federazioni.... Sad voleva un movimento unico ed aperto a tutti .. Cool .. purtroppo la burocrazia deve metterci sempre il suo zampino Evil or Very Mad

#6:  Autore: paciock87Residenza: Romano MessaggioInviato: Venerdì 23 Giugno 2006, 13:17
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Burocrazia??? Ehilà sveglia!!!! Esistono varie federazioni per due semplici motivi: Fede e Metodo Educativo...
Che è sta storia della burocrazia??? E poi Agesci, FSE e CNGEI hanno fatto e fanno cose assieme... Quindi questa discussione non sta nè in cielo nè in terra... Ed è inutile continuare a discutere di una non vera...

#7:  Autore: 20coccy03Residenza: Provincia di vicenza MessaggioInviato: Venerdì 23 Giugno 2006, 13:41
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concordo con paciock...decisamente!
ci sono punti di vista diversi e la fratellanza sta anche nel rispettarli!
preferisco veder nascere una nuova grande associazione piuttosto che delle persone manchino di rispetto ad altre solo perchè la pensano diversamente.questa è la vera fratellanza,penso.
non conta molto il numero di associazioni
poi...è bene non perdere di vista il fine ultimo che TUTTE le associazioni hanno:il bene del ragazzo prima di tutto

#8:  Autore: polvansen MessaggioInviato: Venerdì 23 Giugno 2006, 14:50
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paciock87 ha scritto:
Quindi questa discussione non sta nè in cielo nè in terra... Ed è inutile continuare a discutere di una non vera...


Giusto, le associazioni che citi hanno fatto e fanno tante cose insieme. Proprio adesso AGESCI e CNGEI stanno organizzando insieme il Roverway in Italia, e vi garantisco che il clima della collaborazione è ottimo.

Che la discussione invece sia inutile... che la questione non sia vera, beh... invece non sono d'accordo. Perché se già tra le associazioni grandi esistono comunque (ed esistono, garantito) delle divisioni e dei contrasti, tanto più grandi sono se si va a vedere le associazioni più piccole. Quelle nate da un gruppo separatosi in polemica con l'associazione madre, per esempio. O quelle pseudo-scout che scimmiottano lo scautismo mentre sono invece palestre di ideologia.

In Italia le associazioni che si definiscono scout sono tantissime. Per me è già una prova che il problema dell'intolleranza esiste.

Paolo

P.S.: Non so se sia vero la FSE chieda ai suoi soci di non fare campi con altri... ma mi sembra strano.

#9:  Autore: Orso MiteResidenza: Gela ( CL ) - Mestre ( VE ) MessaggioInviato: Sabato 24 Giugno 2006, 11:48
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Paciock... io non o mica detto che diverse ass. non si uniscano.. Ma credo che le cose che dici tu siano cose fatte in grande e ben organizzate come raduni o campi regionali...Ti faccio una domanda: Question hai mai visto un gruppo F.S.E. fare un campo ASSIEME con un altro gruppo di un altra Ass x esempio AGESCI? e con assieme intendo organizzato in modo da avere attivita in comune.... Se la tua risposta è SI, chiudiamola qua... Very Happy Razz Very Happy

#10:  Autore: 20coccy03Residenza: Provincia di vicenza MessaggioInviato: Sabato 24 Giugno 2006, 12:11
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io vedo che ad eventi come i campi a s.antimo e francescout partecipano scout di varie associazioni(es...agesci ed fse)...quindi...secondo me la discussione non regge molto.

#11:  Autore: cianoResidenza: Mogliano Veneto MessaggioInviato: Sabato 24 Giugno 2006, 14:49
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Secondo me il 4° punto della legge vale per tutte le associazioni

#12:  Autore: chiaretta89Residenza: provincia di Viterbo MessaggioInviato: Sabato 24 Giugno 2006, 17:00
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scusate ma mi sento chiamata in causa...sono dell'FSE

il significato di fratellanza è uguale x tutte le associazioni...e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* rispettare qualsiasi altra associazione al di fuori della propria va contro le fondamenta dello scoutismo stesso...

BP *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* voleva un movimento di fratellanza universale??

x quanto mi riguarda *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ho mai fatto campi,uscite o cose varie assieme ad altre associazioni...ma sul mio piccolo cammino scout ho incontrato ragazze/ragazzi della vostra associazione e mi sembra di averli sempre rispettati
e sono andata + di una volta alla vostra Base a Bassano Romano...una volta x un campo estivo,i gruppi erano tutti AGESCI e noi l'unico FSE!

Abbiamo fatto amicizia con un Gruppo AGESCI(*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ricordo di dove era..credo Taranto) *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* aveva il prato vicino al nostro e l'ultimo sera abbiamo fatto il Fuoco di bivacco insieme

e al Campo Estivo dell'anno scorso eravamo vicino a 2 gruppi Agesci Urbino I e Pavona I una sera abbiamo fatto un gigantesco fuoco di bivacco tutti insieme...mai divertita così tanto ad un fuoco di bivacco!

è solo una goccia in un oceano...i contrasti ci sono,ma *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* tutti la pensano allo stesso modo(x fortuna!!!) e direi *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* invece di criticare qualsiasi altra associazione dovremmo incominciare noi a cercare di evitare i contrasti...

forse è meglio documentarsi prima di parlare,è un consiglio Razz


L'ultima modifica di chiaretta89 il Sabato 24 Giugno 2006, 17:15, modificato 2 volte

#13:  Autore: 20coccy03Residenza: Provincia di vicenza MessaggioInviato: Sabato 24 Giugno 2006, 17:08
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quoto perfettamente con chiaretta e aggiungo anche un altro esempio:
l'anno prossimo la mia zona ha organizzato un evento con tutte le associazioni della zona,fse compresa

#14:  Autore: Orso MiteResidenza: Gela ( CL ) - Mestre ( VE ) MessaggioInviato: Sabato 24 Giugno 2006, 19:14
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Sono davvero contento di non avere ragione Laughing *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* CHIARETTA89 tu che sei dell' FSE come lo ero io hai detto di aver incontrato gruppi di altre Ass. a qualche campo ed aver fatto dei bivacchi con loro. Questo, mi pare di aver capito, e successo per caso perche per coincidenza si e campeggiati tutti e due nello stesso posto.... La mia domanda era diversa provo a riformularla Question Chiaretta, fisicamente i tuoi capi Fse si sono messi d'accordo con altri capi di un gruppo di diversa Ass. ( si sono incontrati in riunione prima del campo ) per organizzare un campo assieme???

Premetto di non odiare nessuna Ass. voglio solo un po di chiarezza.... Per me FSE AGESCI ecc... non fa nessuna differenza sempre SCOUT si è no?

#15:  Autore: 20coccy03Residenza: Provincia di vicenza MessaggioInviato: Sabato 24 Giugno 2006, 19:35
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anche se non sono fse posso dirti che ho visto capi e ragazzi fse decidere di fare dei campi con altre associazioni.
e l'evento che si farà nella mia zona l'anno prossimo ne è un esempio

#16:  Autore: Orso MiteResidenza: Gela ( CL ) - Mestre ( VE ) MessaggioInviato: Sabato 24 Giugno 2006, 19:39
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E una buona notizia qualla che mi dai... Smile Chi può confermare Question

#17:  Autore: 20coccy03Residenza: Provincia di vicenza MessaggioInviato: Sabato 24 Giugno 2006, 19:44
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chiunque abbia partecipato almeno al francescout di natale 2005,oppure chiunque fosse a s.antimo la settimana di ferragosto,oppure chiunque fosse a una route natalizia organizzata dagli scout di soviore(chiedi a gerri).puoi chiedere a paciock,per esempio

#18:  Autore: paciock87Residenza: Romano MessaggioInviato: Sabato 24 Giugno 2006, 20:49
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Al mio campo di lupetti verrà, come capita spesso, a fare il cambusiere un rover FSE...
FSE ha un metodo educativo diverso dal nostro... Il campo è la fase finale, nonchè più importante, del progetto educativo dell'anno e della Progressione Personale del Ragazzo... Ed avendo i due gruppi una concezione di metodo e di progressione diversa come possono far conciliare le cose??? E soprattutto che senso avrebbe??? Quanti gruppi hai visto che facevano Campi insieme della stessa Agesci solo per farlo insieme e non perchè mancano capi o altre necessità di vario tipo??? Io solo uno, e perchè l'anno dopo quei due reparti di due gruppi diversi si dovevano unire...

Gli eventi ci sono... La gornata della memoria, quella della promessa, e altre cose simili sono frequenti e se si fa un evento del genere sono tutti invitati... Io sono stato ad un rinnovo della promessa con scout canadesi, fse, cnegei e non so quali altre decine di associazioni diverse del mondo e anche italiane!!! Ho molti amici in un gruppo fse che venivano dall'agesci...

#19:  Autore: chiaretta89Residenza: provincia di Viterbo MessaggioInviato: Sabato 24 Giugno 2006, 21:57
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Paciock..mi hai tolto le parole di bocca!!! Laughing

riporto altri esempi:
il 2 luglio partirò con Cocci e Lupi x il Campo..e dove andremo??in una Casa Scout di un Gruppo Agesci...oltretutto ci sono già stata,e sono stati tutti gentilissimi,ci siamo trovati bene ed infatti i Capi hanno riproposto di andarci!

ho un sacco di amici/amiche AGESCI...ed ad alcuni di loro sono molto legata e spesso ci scambiamo opinioni,curiosità,attività e tante altre cose

e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* Orso Mite..la domanda l'avevo capita,e la risposta è no...anche se *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* mi dispiacerebbe,anzi!
ma quello che ha detto Paciock è forse il motivo principale!

Buona Strada

#20:  Autore: puma giocosoResidenza: battipaglia MessaggioInviato: Lunedì 10 Luglio 2006, 20:18
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approvo orso mite quando dice che ogni scout è scout come un altro, xò io se ho deciso di frequentare l'agesci l'ho fatto x un motiivo. avrei potuto scegliere di andare *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* alla cngei o all'fse. ci *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* entrambe nella mia città, tuttavia esistono delle sfumature tra i gruppi *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* tanto sottili...
col mio noviziato quest'anno abbiamo cercato di fare una bella attività *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* coinvolgvesse tutti i gruppi della città, x socializzare ed imparare l'uno dall'altro... un cammino di tre mesi con riunioni insieme e con route invernale finale, *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* una volta effettuata ci ha dato una marcia in + x continuare a vederci... unico gruppo *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ha partecipato a questa splendida attività... l' FSE!!! Thumb down motivazione la presenza di gruppi misti come il mio noviziato... ossia la presenza delle temutissime ragazze... ODDIO!!! Shocked ora mi kiedo vivranno un po nel pregiudizio o *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* controllano il testosterone? Safe volevo sapere se i gruppi misti esistono solo nella mia città x l'fse o dappertutto? rispondetemi please!!!!!!!!! Mr. Green

#21:  Autore: paciock87Residenza: Romano MessaggioInviato: Martedì 11 Luglio 2006, 02:54
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puma giocoso ha scritto:
ossia la presenza delle temutissime ragazze... ODDIO!!! Shocked ora mi kiedo vivranno un po nel pregiudizio o *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* controllano il testosterone? Safe


Vorrei sapere fino ad adesso che hai fatto a fare gli scout...
Ma che ne sai del percorso educativo di quel noviziato???
Guarda in Clan avrai tanto da fare...

#22: qualcuno insegni a pacioccone a leggere Autore: puma giocosoResidenza: battipaglia MessaggioInviato: Giovedì 13 Luglio 2006, 16:24
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carissimo pacioccone nessuno ti ha kiesto di giudicare il mio punto di vista, x il semplice motivo *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...*... il mio *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* era un punto di vista, bensì un avvenimento realmente accaduto *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* io ho voluto condividere in un contesto abbastanza preciso. era un'esperienza come quelle di cui si parlava, seguita da un mio semplice dubbio... *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* giudicare gli altri se *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ne hai la possibilità, io ti sto parlando di un gruppo della mia città, e dovrei conscerlo un po meglio di te, se permetti. ti saluto e ringrazio x l'interesse mostrato nei miei riguardi, nonostante tu *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* abbia colto il senso del msg. ciao!!!

#23:  Autore: GerriResidenza: Giungla Anconetana MessaggioInviato: Giovedì 13 Luglio 2006, 21:22
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paciock87 ha scritto:
Il campo è la fase finale, nonchè più importante, del progetto educativo dell'anno e della Progressione Personale del Ragazzo... Ed avendo i due gruppi una concezione di metodo e di progressione diversa come possono far conciliare le cose??? E soprattutto che senso avrebbe???

Mi sono accorto solo ora di questa discussione, volevo scrivere ma vedo che il pacioccone (come è stato ribattezzato) mi ha preceduto...

Tengo a precisare che in FSE non è vietato fare campi con altre associazioni, ma è "fortemente sconsigliato fare campi con altre unità" anche se della stessa associazione, perfino se dello stesso gruppo!!! questo perché il campo è la farse conclusiva di un cammino che dura un anno, e per questo a farlo deve essere quel gruppetto di persone che ha condiviso quell'anno... se si fanno campi gemellati, o campi di gruppo, bisogna stare attenti a ben dosare le attività comune, e farne un momento "formativo" e non solo "ricreativo"...

Citazione:
motivazione la presenza di gruppi misti come il mio noviziato... ossia la presenza delle temutissime ragazze... ODDIO!!!

sinceramente ho i miei più sinceri dubbi che il motivo sia questo.. per farti un esempio ti posso dire che nella mia regione i S.Giorgio regionali sono sempre ramo maschile e femminile insieme, ed esiste in terza branca l'"uscita regionale rover e scolte" in cui sono presenti entrambi i sessi, senza contare le mille attività di gruppo che comprendono entrambi i rami associativi...

#24: Re: qualcuno insegni a pacioccone a leggere Autore: paciock87Residenza: Romano MessaggioInviato: Lunedì 17 Luglio 2006, 02:27
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puma giocoso ha scritto:
carissimo pacioccone nessuno ti ha kiesto di giudicare il mio punto di vista, x il semplice motivo *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...*... il mio *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* era un punto di vista, bensì un avvenimento realmente accaduto *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* io ho voluto condividere in un contesto abbastanza preciso. era un'esperienza come quelle di cui si parlava, seguita da un mio semplice dubbio... *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* giudicare gli altri se *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ne hai la possibilità, io ti sto parlando di un gruppo della mia città, e dovrei conscerlo un po meglio di te, se permetti. ti saluto e ringrazio x l'interesse mostrato nei miei riguardi, nonostante tu *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* abbia colto il senso del msg. ciao!!!


Io non ho offeso nessuno... Hai fatto tutto da solo... Forrest Gump diceva bene....
Stai sicuro che il motivo per cui FSE non ha partecipato non è per le ragazze... Evidentemente non era utile EDUCATIVAMENTE parlando per loro maestri... QCioè quello che tu no nhai afferrato...

#25:  Autore: stereoResidenza: Valdagno MessaggioInviato: Giovedì 27 Luglio 2006, 09:27
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Gerri ha scritto:

Tengo a precisare che in FSE non è vietato fare campi con altre associazioni, ma è "fortemente sconsigliato fare campi con altre unità" anche se della stessa associazione, perfino se dello stesso gruppo!!! questo perché il campo è la farse conclusiva di un cammino che dura un anno, e per questo a farlo deve essere quel gruppetto di persone che ha condiviso quell'anno... se si fanno campi gemellati, o campi di gruppo, bisogna stare attenti a ben dosare le attività comune, e farne un momento "formativo" e non solo "ricreativo"...


Quoto comunque mi sto informando meglio!

#26:  Autore: stereoResidenza: Valdagno MessaggioInviato: Giovedì 27 Luglio 2006, 15:51
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Cito da email ricevuta a risposta della mail inviata a www.fse.it:

Citazione:
Ciao nereo,

non vi è alcuna normativa che esplicitamente vieti a gruppi FSE di fare gemellaggi, campi ecc… con altre associazioni scout, semmai le norme ci dicono come svolgere al meglio le attività (es.: In FSE si educa con l’applicazione dell’intereducazione e quindi si propongono attività svolte, nello stesso luogo, alla sola sezione maschile o femminile).

Resta il fatto che sono i Capi, assistiti dalla Direzione di Gruppo, a valutare se questi “gemellaggi” siano da ritenersi validi al fine della buona riuscita dell’attività stessa.

E’ ovvio che per arrivare a proporre un “campo” non lo si fa in una settimana o in un mese … occorrono tempi di incontro, soprattutto per far capire ai ragazzi e ai Capi quel senso di fraternità che dovrebbe sempre essere presente tra noi scout e le diverse peculiarità delle associazioni.

Scusa per le poche righe, mi rendo conto che questo argomento dovrebbe essere più approfondito in tutte le sue sfaccettature (e non sono poche), spero di esserti stato di aiuto e comunque, perché no?, riprendere questo argomento nel nostro forum …

Buona Strada

Maurizio Marcucci RS




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