Indice del forum Scout C@fé: Il Forum degli Scout
Possono leggere e scrivere in questo forum
tutti coloro che sono interessati al mondo dello scautismo
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista utentiLista utenti StaffStaff
GruppiGruppi  CalendarioCalendario  ProfiloProfilo
Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in  RSS SCOUT - Rimani aggiornato


campo estivo...chi decide cosa???
Vai a 1, 2  Successivo
 
Nuovo argomento   Rispondi   stampa senza grafica    Indice del forum -> Comunità Capi
Autore Messaggio
neretta



Età: 38
Segno zodiacale: Pesci
Registrato: 30/06/07 19:19
Messaggi: 59
Residenza: rosarno 1

MessaggioInviato: Sabato 28 Giugno 2008, 12:26    Oggetto: campo estivo...chi decide cosa??? Rispondi citando

ciao...ho bisogno di sentire l'opinione di capi "anziani"(passatemi il termine Wink )...sono "capa"reparto da appena un anno,sono stata a mio tempo guida ma ora ho bisogno di sapere se sia giusto o meno decidere chi dei nostri ragazzi in reparto "meriti" o meno di partecipare al CE...Il capo unità "maschio" ha questa idea(a mio parere errata) che alcuni ragazzi che quest'anno sono stati un pò assenti(fisicamente parlando Very Happy ) non debbano partecipare al campo estivo...a nulla è valso ricordargli che il campo estivo non è un premio ma un'impresa di reparto e che i ragazzi che poi verrano esclusi(come ancora non l'ho capito)non ne trarranno alcun beneficio...anzi,prorpio con loro dovremmo puntare di più a far diventare il campo un'occasione di crescita e dargli una maggiore valenza educativa...

credo di avervi detto tutto...adesso....ditemi che ne pensate!!!! Rolling Eyes Rolling Eyes
Top
sponsor
sponsor
stambeccosincero



Età: 67
Segno zodiacale: Vergine
Registrato: 03/03/07 13:05
Messaggi: 718
Residenza: Roma

MessaggioInviato: Sabato 28 Giugno 2008, 13:14    Oggetto: campo estivo....chi decide cosa Rispondi citando

...ci stai prendendop in giro???? Wink
Top
BOBOMAN



Età: 59
Segno zodiacale: Bilancia
Registrato: 15/11/07 01:30
Messaggi: 1076
Residenza: Far West

MessaggioInviato: Sabato 28 Giugno 2008, 13:44    Oggetto: Rispondi citando

Allora premesso che il tuo collega ,se le cose stanno cosi come esposte(come Scout e come uomo son sempre garantista e non forcaiolo),mi pare più un "capo" e non un MastroScout.....
Ti consiglio una profonda lettura di questo topic:
http://www.tuttoscout.org/forum/viewtopic.php?p=65758#65758
Guarda nelle "Punizioni" e capirai cosa è giusto....non il privare dell'attività Scout....non otterresti niente...ma al limite privare,TEMPORANEAMENTE,dell'ONORE....sei giovane e anche TU puoi capire quanto L'ORGOGLIO porti piu risultati che non la punizione.
Comunque che punizione è allontare dalle attività Scout un Ragazzo/a ............NESSUNA...E' SOLO UNA SCONFITTA per il "CAPO" che in questa maniera si riconferma CAPO...a tutti gli effetti .
Il Metodo si basa E QUESTO DEVE ESSERE CHIARO A TUTTI visto che non lo dico io ma un certo B.-P. ...sugli AWARD(Riconoscimenti....vedi Specialita ,compiti,Posti d'azione e quant'altro).....quindi in pratica solo sulla CAROTA .....
il BASTONE non è altro che privare TEMPORANEAMENTE il Ragazzo/a della CAROTA.
Ma per far questo bisogna far si che la CAROTA sia GROSSA e SUCCULENTA.......ossia enfatizzare la Tradizione,il valore delle azioni e compiti Scout.....far in Modo che il GRANDE GIOCO sia VERO....REALISTICO.....
Purtroppo questo manca,è la parte principale e VITALE del Metodo ma è stata scartata perchè giudicata inutile ...da quel momento TUTTO ha perso di LINEARITA'.....filo conduttore....
Non si puo e non si deve condannare una cosa perchè mal applicata o stravolta...ma bisogna con umiltà studiarla meglio ed applicarla come si deve....
Se leggi il Topic di cui sopra vedrai come le cose son state stravolte e se qualcuno ha il coraggio di dire che ..."VI SON POCHE DIFFERENZE".....vengo li e ...poco Scoutamente...gli morsico un orecchio....chissà che ,modificandogli le orecchie,non sia l'unico modo per farlo diventare un Elfo anche lui...un MastroScout.

Scrive Mario Mazza:
Nel 1956, specialmente per l’influsso del nuovo Akela Leader Guido Palombi, entusiasta di una esperienza vissuta a Gilwell con John Thurman e la sua staff, si delineò la tendenza a portare la “linea” della formazione capi ASCI il più vicino possibile alla genuina linea originale di Gilwell. È opportuno notare che già da tempo il Capo Campo di Gilwell, attraverso incontri e lettere, cercava di richiamare l’ASCI ad un corretto uso del brevetto internazionale. Altre forze si unirono da ogni parte a tale tendenza: Guido Armeni per la Branca Esploratori, la staff di Colico ed altri ancora.Il Consiglio Generale di Pompei del 1958 iniziò il lavoro ed i successivi lo finirono.

Notare le lettere di Richiamo di Thurmy...già allora si era visto che il "Metodo" non era seguito....ma Pompei e successive che fine fecero .......sepolte vive dal vulcano AGESCI Twisted Evil ....??????

Comunque Neretta ...NON MI TROVO D'ACCORDO con il tuo co-diarcono (se dixe cuxi?)....alla fine questo è il succo.


Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil.'85
Top
rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 38
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3920

MessaggioInviato: Sabato 28 Giugno 2008, 18:35    Oggetto: Rispondi citando

se il tuo costaff non ha voglia di portarsi dietro i ragazzi problematici, forse è il caso che ripensi al perchè è nato lo scoutismo.

inoltre, chi si crede di essere per non far venire qualcuno al campo estivo? Il capo? ma dai, non è mica una punizione!
Anzi, magari è l'idea migliore per riprendere i ragazzi che si sono persi.
Top
mangusta perspicace



Età: 41
Segno zodiacale: Capricorno
Registrato: 16/01/07 18:13
Messaggi: 173

MessaggioInviato: Sabato 28 Giugno 2008, 18:53    Oggetto: Rispondi citando

io dico che dipende..
Se c'è gente che non viene tutto l'anno perchè non gli va, perchè le attività lo annoiano o ha altre attività più divertenti da fare e si presenta al campo perchè è divertente, e magari viene pure a far casino perchè non ha capito niente dello spirito di squadriglia, allora penso che sia il caso che se ne stia a casa.
Il campo estivo non è un premio, è solamente la conclusione delle attività di TUTTO l'anno. E se ad uno mancano queste attività cosa viene a fare al campo?
Top
BOBOMAN



Età: 59
Segno zodiacale: Bilancia
Registrato: 15/11/07 01:30
Messaggi: 1076
Residenza: Far West

MessaggioInviato: Domenica 29 Giugno 2008, 00:35    Oggetto: Rispondi citando

Umpfff...
Detta così potrebbe filare...
Il problema è che vi è quello che vado farneticando da un pò ......LA CAROTA NON E' ABBASTANZA SUCCULENTA E GROSSA.
Se la metti così ti pongo delle domande:
Perchè questi ragazzi (non) vengono agli Scout ?
Se è una loro scelta ,attirati dalla CAROTA, perchè son tanto masochisti da non cercare di addentarla?
Se la CAROTA invece fosse SECCA e RACHITICA...magari con un certo "odorino"....la colpa di chi è?
Si "propaganda" un prodotto ....e poi si dà "Roba Adulterata" ????
Cosa più grave ancora ....che (non) vengono perchè obbligati......allora qui ASSOLUTAMENTE non è più Scoutismo...

E ALLA FINE .............SI ARRIVA AL C.E. PER RENDERSI CONTO DI TUTTO CIO' ???
Trovo che sia per questo che vada riapplicato il Metodo ....la Promessa non deve essere un "GIA' FATTO?" ma una scelta ponderata,dura (non impossibile) ma profondamente sincera......
Insomma come vado dicendo ...MANCANO I FONDAMENTALI....SE QUESTI RAGAZZI NON SONO PER LO SCOUTISMO..
che ci fanno ancora li ????

Ma se vi è ancora UNA,UNA SOLA...fievole fiammella di speranza.....perchè spegnerla ?...PER SCELTA DI UN "CAPO"..POI.

Non pensi che il fuoco degli Esploratori alla fine di una dura giornata al Campo dove si puo capire IN FULL IMMERSION
cos'è la fratellanza Scout ,il sistema per Pattuglie....quindi il lavoro di squadra....la necessaria necessità dell'apporto di ognuno ,del rendersi conto che siamo unici ma che senza il PROSSIMO ed il suo aiuto ed AMORE non si và avanti

POSSA ATTIZZARE ,COME HA FATTO ...PER PIU' DI CENT'ANNI........LA FIAMMA DEL CUORE SCOUT ?

RINO Wink


Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil.'85
Top
akela_xx



Età: 39
Segno zodiacale: Pesci
Registrato: 13/11/07 21:26
Messaggi: 802
Residenza: Genova

MessaggioInviato: Domenica 29 Giugno 2008, 08:01    Oggetto: Rispondi citando

che dire.... io faccio l'akela e il discorso è un po diverso.. i lupetti che sono poco presenti lo sono per colpa dei genitori.. mi sono sentito dire più volte in quasti due anni "eh ma sai.. se lui vuole andare ai giardinetti non è che posso dirgli di no.." oppure "eh ma sai alle 8 di domenica mattina lui dorme non può venire in caccia"... un po mi è venuto il dubbio di aver sbagliato qualcosa, di non essere stato in grado di coinvolgerli.. ma alla fine siamo ginti alla conclusione che si, sono stati poco coinvolti in quanto poco presenti, e li non è certo colpa nostra ma dei genitori a cui, nonstante gliel'avessimo spiegato più e più colte, hanno preso il branco come una sorta di baby parking! e io a questo non ci sto!
questi bambini, se ora rispuntano e chiedono di venire al campo, io gli dico cordialmente di no, e se vuoi rientrare in branco mi chaimi a settembre!
discorsodiverso ovviamente è proibire di venire al campo a chi è stato sempre presente e ha capito il senso della proposta..
Top
rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 38
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3920

MessaggioInviato: Domenica 29 Giugno 2008, 15:00    Oggetto: Rispondi citando

secondo me si portano al campo akela, previo spiegazione intensa di che cos'è lo scoutismo e cosa è il baby parking.
se accettano che il primo non è il secondo...
Top
elfo





Registrato: 05/03/07 11:40
Messaggi: 1399

MessaggioInviato: Domenica 29 Giugno 2008, 16:08    Oggetto: Rispondi citando

Il Campo Estivo non è un premio, ma la conclusione dell'anno scout e l'inizio del successivo.

Pertanto, non ha senso invitare solo i più "meritevoli", ma se un lupetto/a o un esploratore/guida è venuto solo 3-4 volte in tutto l'anno (quali che siano i motivi, che probabilmente meriterebbero ulteriore approfondimento), allora non ha senso invitarli al campo estivo.
Top
sponsor
sponsor
akela_xx



Età: 39
Segno zodiacale: Pesci
Registrato: 13/11/07 21:26
Messaggi: 802
Residenza: Genova

MessaggioInviato: Domenica 29 Giugno 2008, 18:31    Oggetto: Rispondi citando

esattamente..
Top
BOBOMAN



Età: 59
Segno zodiacale: Bilancia
Registrato: 15/11/07 01:30
Messaggi: 1076
Residenza: Far West

MessaggioInviato: Domenica 29 Giugno 2008, 20:22    Oggetto: Rispondi citando

Ci troviamo ,io e RINO schierati dalla stessa parte questa volta...
Se l'errore per quanto riguarda la Truppa/Reparto è una questione Ragazzi...."CAPI"
Qui il ...."CAPO"....mi dispiace AKELA...ma fà doppio errore .....perchè è una questione Genitori...."CAPI"..
e questa è un AGGRAVANTE molto forte.........perchè il bambino...il nostro obbiettivo....rientra ben poco in questo meccanismo.
D'altra parte capisco la frustrazione di un certo concepimento dello Scoutismo....ossia il Parco Giochi-Doposcuola
è umano risentirsi di un non capire gli sforzi che si fanno con il nostro volontariato.....ma noi non dobbiamo dare adito a questi sentimenti perchè son pericolosi e fuorvianti...
Il dare in questo campo non presuppone un AVERE od un Ri-avere....se lo si fa lo si fa nello spirito del dare....a fondo perso.
Seminiamo ma non ci dobbiamo aspettare frutti da raccogliere e gustare...i frutti che danno le nostre "piante" saranno gustati dai ragazzi la nostra gioia sarà solo quella di vederli mangiare con gioia e crescere "sani".....
Elfo da una definizione giusta del C.E. ...ma un po troppo chiusa e stretta.....(strict,severa)...
Ogni momento dello Scoutismo è buono per poter accendere la fiamma ....bisogna tener duro,MOTTO DI TUTTI I MASTRISCOUT......"PERSEVERARE" Twisted Evil .....
Come dice RINO lo Scoutismo non è per i già "perfetti" ma è nato per la FRONTIERA....in tutti i sensi.....
Ora trovo ,e lo vedo anche nel mio gruppo,che il problema del baby parking,nasca anche questo ...si ! dal comportamento dei genitori...ma anche da un errore profondo da parte nostra......
In altri paesi dove lo Scoutismo ha radici ,non dico piu profonde, ma piu radicate e diffuse......i genitori son quasi sempre ex Scout o se non lo sono conoscono bene questo mondo perchè comunque un lavoro quotidiano di "propaganda" informazione e diffusione viene fatto in modo capillare e diffuso.....

Io invece trovo che gli Scout in Italia son troppo ...segregati "timidi".....che si nascondano....per cui nascono preconcetti e cattiva conoscenza...


"Perchè mandi il tuo bambino agli Scout"?

"Perchè è un ambiente sano,fanno cose nella natura.....giocano molto ..........son ben seguiti...........e mi costa poco...
dovessi mandarlo a fare qualche sport invece !!!!..............."

Non è questa la risposta standard ...e forse anche una delle migliori......?

Trovo che sia lampante il problema.......APRIRSI DI PIU.....A TUTTI I LIVELLI.....PIU "PROPAGANDA"...INFORMAZIONE....

e cominciamo soprattutto col BRANCO....."catechizziamo" SCOUTISTICAMENTE anche i genitori....solo facendogli capire profondamente i nostri "meccanismi" possiamo avere dei FORTI ed IMPORTANTI ....ALLEATI.

E non avremmo cosi tante assenze........e tanti "OSPITI INDESIDERATI " ai C.E.


Comunque i C.E. sono anche per il Branco occasioni d'oro per far divampare la FIAMMA.....
Poi per come sono oggi i bambini....a quel punto chi lo resiste più uno SpakkaPa Twisted Evil di Lupetto che A TUTTI I COSTI vuole che il genitore lo porti ad attività........vedrete che le assenze diminuiranno esponenzialmente...pur di toglierselo di torno........"MAMMA VOGLIO ANDARE A SCOUT"......."SI MA TI PREGO ORA SMETTILA" .........


Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil.'85
Top
rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 38
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3920

MessaggioInviato: Lunedì 30 Giugno 2008, 12:31    Oggetto: Rispondi citando

elfo ha scritto:
se un lupetto/a o un esploratore/guida è venuto solo 3-4 volte in tutto l'anno (quali che siano i motivi, che probabilmente meriterebbero ulteriore approfondimento), allora non ha senso invitarli al campo estivo.

perchè? a parte che non sono d'accordo sull'invito: non è un evento ad invito, secondo me è un evento aperto: più di qualche volta qualcuno si è aggregato (pian, aggregato nel senso che c'era un mini-cammino dietro, ovvero la richiesta di un ragazzo/ragazza amico di qualche EG, i capi hanno parlato con loro - e se capita a me lo faccio decidere al conca - e solo allora han deciso, di concerto con la staff. Chiaramente sono casi sporadici e singoli, non alla CDC), e in qualche caso ha anche dato buoni frutti, in altri si è fatto due settimane di campeggio. Pace.

Secondo me, al di là delle discussioni filosofiche di Bobo, non siamo nessuno per negare a un ragazzo di non venire.
E' chiaro però che successivamente al CE dovrà essere seguito il ragazzo, se ha l'idea che sia solo un doposcuola. E parlare coi suoi.
Top
akela_xx



Età: 39
Segno zodiacale: Pesci
Registrato: 13/11/07 21:26
Messaggi: 802
Residenza: Genova

MessaggioInviato: Martedì 01 Luglio 2008, 08:54    Oggetto: Rispondi citando

ma no... a parte che si invece siamo qualcuno e siamo i capi educatori.. il campo estivo come è stato giustamente detto non è nè una vacanza ne un premio.. ma è la conclusione e il momento più importante dell'anno per quanto riguarda la progressione personale degli educandi.. ora, se un lupetto non lo conosci perchè è venuto solo 3 volte in tutto l'anno, che significato ha venire? certo, potrebbe passarsi una settimana nella natura, ma per questo ci sono le colonie e i centri estivi, non il branco dei lupetti. noi facciamo ben altro, no?
tanto varrebbe allora invitare anche altri bambini esterni per far numero, perchè nopn ci vedo poi così tanata differenza con il lupetto che è venuto 3-4 volte.. soprattutto se l'ultima volta che si è fatto vedere risale a mesi prima del campo.
poi, fraternamente, gli dico che se vuole rientrare in branco, ok non c'è problema, ma sarà lui a richiamarmi a settembre se ci tiene. è lo stesso ragionamento che facciamo con chi ieri sera mi ha telefonato dicendomi che non sarebbe venuto al campo. ok per me sei fuori, perchè essendo le vdb il momento conclusivo dell'anno, io non voglio veder sprecato il lavoro di un anno intero. poi, se vuoi rientrare, mi chiami. io non ti chiamo. perchè a 10 anni i bambini sono in grado di interessarsi alle cose che gli piacciono, no?
Top
BOBOMAN



Età: 59
Segno zodiacale: Bilancia
Registrato: 15/11/07 01:30
Messaggi: 1076
Residenza: Far West

MessaggioInviato: Martedì 01 Luglio 2008, 09:57    Oggetto: Rispondi citando

"Lo Scoutismo è un Metodo educativo volto all'individuo e non alle masse,un Metodo di Autoeducazione a cui si arriva tramite l'esempio dei "Fratelli" piu grandi del Travaso e non imposizione delle nozioni....insomma un abito su misura che il ragazzo viene aiutato a cucirsi addosso".

Premessa questa citazione pongo una domanda PROVOCATORIA
"Cari AKELA ,Siete sicuri che vi sia una profonda differenza tra un Lupetto che è venuto a tutte le riunioni ma "non era presente"(e qui non apro polemica sul perchè) ed uno la cui madre ...o padre...non ha avuto tempo o voglia di portarlo tutte le volte o che ,visto che i suoi compagni "erano assenti" a preferito a questo punto soprassedere ad una parte INUTILE delle sue giornate ??????"

Mi son dato la zappa sui piedi da solo.....doveva essere NO la risposta.....ma rugbisticamente parlando la palla mi è finita lo stesso tra le braccia......

Vi è differenza ....il bambino a cui è stato "impedito" di venire và in tutte le maniere aiutato e fatto partecipare a tutte le ,poche,occasioni Scoutistiche che gli vengono permesse.....anche se sono la scusa del genitore per poterselo SBOLOGNARE...
In fondo NON ME NE FREGA NULLA (come dice il buon Pacio) del genitore ...a me interessa il ragazzo.
E a quello invece che a voluto "potare" l'inutile bisognerà far in modo di fargli cambiare idea...e rinvigorire le sue "voglie" Scout.

NON VI E' MIGLIORE OCCASIONE CHE IL C.E.


Inoltre SICCOME E' UN ABITO SU MISURA al C.E. si sfruttera l'occasione ,E CI SONO PRECISI MODI E METODOLOGIE, per far capire ,in maniera soft e non punitiva ,L'IMPORTANZA di partecipare alle attività durante l'anno..........

Quando a Scuola hai un compito in classe e non hai studiato o PEGGIO hai fatto "cavalla" nei giorni della sua preparazione,
ti prende la cag.... sudori freddi......maledici il giorno in cui hai preferito andar a zonzo coi tuoi compagni.......
MALEDICI IL GIORNO IN CUI NON HAI SEGUITO IL PROGRAMMA.............
Ti becchi un brutto voto e se è una tua cosa abituale SEI BOCCIATO.

Ma lo Scoutismo non è LA SCUOLA......B.-P. l'ha detto molte volte ..il Metodo è COMPLETAMENTE-RADICALMENTE diverso.


Lo Scoutismo non dà brutti voti e soprattutto ........NON BOCCIA................niente C.E.


Fermo restando AKELA che a quel punto il Lupetto assenteista al campo ....non è un ospite.....non è un TURISTA AGGREGATO,bisognerà farlo lavorare su se stesso ......quindi sull'importanza del cammino........e della sua presenza.

Cercate VI PREGO di "studiare" programmi e metodi per coloro che son "DIFFICILI" per coloro "CHE BESTEMMIANO" per coloro "(CHE SEMBRA)CHE NON GLIENE FREGA NULLA"..............

Non fate SOLO il lavoro "facile" non fate gruppi SOLO di ORATORIALISTI e SEMINARISTI...con genitori perfetti e puntuali..........lo SCOUTISMO appartiene alla frontiera è l'unica od una delle rare occasioni che certi ragazzi possono avere per CRESCERE....
Non siate fiscalissimi sul rispetto dei "NOSTRI" programmi ,continuiamo ad approfondire la nostra preparazione come ........ Rolling Eyes ....MASTRISCOUT....torniamo a studiare la FILOSOFIA(come dice Rino) dello Scoutismo.

Voi non sapete quanto,se vi è apertura ed umiltà, sia facile questo studio e quanto sia ancor piu facile applicare quello che si è studiato.

Forse mancano ELFI "Ufficiali"che vi aiutino a farlo e non si trova piu la (VOSTRA) Foresta di Epping........ma i testi per poterlo fare vi sono ed abbondanti e son sicuro che di Vecchi Elfi disposti a darvi una mano ad assimilarli e fare "Travasi" ad personam.....vi sia pieno......basta chiedere......o siete "CAPI" e quindi non avete piu bisogno di nulla ???

Se sapete tutto.....MI SCUSO CON VOI.

Spero che anche i ragazzi ,a questo punto, ...........VI SCUSINO......un giorno.



Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil'85
Top
rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 38
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3920

MessaggioInviato: Martedì 01 Luglio 2008, 12:48    Oggetto: Rispondi citando

akela_xx ha scritto:
perchè a 10 anni i bambini sono in grado di interessarsi alle cose che gli piacciono, no?

secondo me no.

akela_xx ha scritto:
ora, se un lupetto non lo conosci perchè è venuto solo 3 volte in tutto l'anno, che significato ha venire?

e al campo estivo, che te lo ritrovi tra le balle 24 ore al giorno, non hai possibilità di conoscerlo?
Ha significato perchè se lavori bene (cosa di cui ne sono sicuro) puoi farlo interessare, o si diverta talmente tanto che a settembre ritorna.

Citazione:
se vuoi rientrare, mi chiami. io non ti chiamo.

e io lo chiamerei.Quantomeno ti interessi a lui, fai vedere ai suoi che ti interessa il perchè non venga più.
Sono 5 minuti di chiamata...magari torna...
Top
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi   stampa senza grafica    Indice del forum -> Comunità Capi Tutti i fusi orari sono GMT + 2 ore
Vai a 1, 2  Successivo
Pagina 1 di 2


 


Board Security


Powered by phpBB © 1996, 2008 TuttoScout.org