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diarchia
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*alice



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MessaggioInviato: Sabato 15 Marzo 2008, 15:03    Oggetto: diarchia Rispondi citando

Parlando di coeducazione mi è venuta in mente una cosa...un problema che nella mia co.ca. sentiamo molto presente!
Come saprete dal prossimo anno non saranno più concesse deroghe, e la diarchia deve essere assicurata in tutte le branche.
Ora: la nostra co.ca. è formata da 11 elementi, di cui 9 ragazze e 2 ragazzi, entrami non inseriti in una unità (uno è capo gruppo e incaricato di zona E/G e l'altro è a disposizione). Come fare per il prossimo anno? Capi in zona a cui chiedere una mano non ce ne sono molti, sono parecchi i gruppi a rischio chiusura per questo, quindi...Si chiude?
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akela_xx



Età: 37
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MessaggioInviato: Sabato 15 Marzo 2008, 18:01    Oggetto: Rispondi citando

secondo me la diarchia dovrebbe essere l'optimum a cui tendere.. se c'è la possiilità bene, altrimenti non è che ci si può fabbricare capi così.. bisogna vedere cos'è il meglio per i ragazzi.. meglio fare scautismo con una direzione in deroga alla diarchia o meglio chiudere e mandare i bambini/ragazzi a spasso?
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gufopreciso



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MessaggioInviato: Sabato 15 Marzo 2008, 20:16    Oggetto: Rispondi citando

*alice ha scritto:
la nostra co.ca. è formata da 11 elementi, di cui 9 ragazze e 2 ragazzi


? Da noi sono le donne ad essere centellinate... 4 su 15

Citazione:
Come fare per il prossimo anno?


(Non che sia soluzione, ma comunque a dover di cronaca dico che per le unità parallele non è richiesta obbiligatoria la diarchia. Non è soluzione però perchè la componente femminile deve avere una Capo)

akela_xx ha scritto:
secondo me la diarchia dovrebbe essere l'optimum a cui tendere.. se c'è la possiilità bene, altrimenti non è che ci si può fabbricare capi così.. bisogna vedere cos'è il meglio per i ragazzi.. meglio fare scautismo con una direzione in deroga alla diarchia o meglio chiudere e mandare i bambini/ragazzi a spasso?


Purchè non diventi una regola. Altrimenti non ha senso continuare la Coeducazione se i capi sono solo di un sesso. Quella vera, non quella finta.
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akela_xx



Età: 37
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MessaggioInviato: Sabato 15 Marzo 2008, 21:48    Oggetto: Rispondi citando

gufopreciso ha scritto:

Purchè non diventi una regola. Altrimenti non ha senso continuare la Coeducazione se i capi sono solo di un sesso. Quella vera, non quella finta.


sono d'accordo! Wink
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rinoceronte caparbio
Moderatore


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MessaggioInviato: Domenica 16 Marzo 2008, 16:50    Oggetto: Rispondi citando

cedo gratuitamente posto letto a verona per capo femminili di mestre! Very Happy
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*alice



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MessaggioInviato: Domenica 16 Marzo 2008, 20:01    Oggetto: Rispondi citando

rinoceronte caparbio ha scritto:
cedo gratuitamente posto letto a verona per capo femminili di mestre! Very Happy

ah guarda...scambio culturale? ci cedete un maschietto in cambio? Wink
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rinoceronte caparbio
Moderatore


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MessaggioInviato: Lunedì 17 Marzo 2008, 00:51    Oggetto: Rispondi citando

aspettami a venezia santa lucia col treno delle nove!
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BOBOMAN



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MessaggioInviato: Lunedì 17 Marzo 2008, 01:47    Oggetto: Rispondi citando

rinoceronte caparbio ha scritto:
aspettami a venezia santa lucia col treno delle nove!


Mbeh alua beli zuveni ......cussa l'è......Meeting Scout love3 .....O torniamo al Topic o lo chiudo violent3 ......Hi Hi Hi Hi Laughing

Ha ha ha un po di sana e tranquilla .....vendetta.....ma no che scherzo .....è quasi primavera(Venerdì)......nella savana i Rinoceronti senton il richiamo della natura-----sarà invece l'indole o il profondo amore per la pigrizia.....ma io son ancora in letargo....
ha ha ha Laughing
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rinoceronte caparbio
Moderatore


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MessaggioInviato: Mercoledì 19 Marzo 2008, 13:36    Oggetto: Rispondi citando

Stiamo nel campo della diarchia, però...
tipo in inghilterra c'è?
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serpentecombattivo





Registrato: 18/07/06 16:34
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MessaggioInviato: Mercoledì 19 Marzo 2008, 16:16    Oggetto: Rispondi citando

No, perché Scout e Guide sono due associazioni separate (If I remember correctly, ma qui Boboman può essere più preciso).
SC
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BOBOMAN



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MessaggioInviato: Mercoledì 19 Marzo 2008, 19:33    Oggetto: Rispondi citando

Estratti dal POR 2006,il POR ancora valido:

La situazione,come vedete,ultimamente sta cambiando non poco:
2001 -completo nel 2003-tragico cambio delle uniformi (dopo l'ancor piu tragico cambio del 1967).......ORA NON ABBIAMO PIU UN COPRICAPO-ufficiale-ufficioso è il cappellino da Baseball....posso poco Scoutamente INkazzarmi......(perdono...perdono....ma certe volte i sentimenti).
Le due associazioni sono divise...ancora ma sta avvenendo una discriminazione al contrario...lo sò che a logica è normale che sia così.Ma per principio no.....
Le guide esistono e rimangono solo femminili(Le Brownies-Guide-si son sempre di piu,negli anni, allontanate da quello che è lo Scoutismo puro e crudo,pur mantenendo certe attivita riscoperte soprattutto negli ultimi anni,ma con lo Scoutismo aperto alle donne a questo punto credo che porterà un attimo ad assestare e meglio focalizzare)
http://www.girlguiding.org.uk
Gli Scouts invece vengono esortati in nome delle pari opportunità a divenire gruppi misti(dal 2000 fino al 01/01/2007)....ATTENZIONE...esortati ...non obbligati.....per poi dal 01/01/2007(Regalo del centenario?) DOVER divenire misti.
Per la scelta dei leader ancora la Leadership è prettamente maschile,anche se nei nuovi gruppi misti si chiede di avere una leadership "adeguata" quindi anche femminile.
Nel Lupettismo la leadership femminile è diffusa almeno dai '60 ,sempre ad aumentare,ma fino agli 80 gli Akela ,almeno,eran in altissima percentuale maschi.Dalla Truppa in su invece la leadership femminile è dura ad affermarsi....anche perchè come vedete molto recente è il cambiamento,e prima MAI vi sono state donne nella Leadership.

In making an appointment to a particular
leadership or support position it may be
appropriate to consider the gender and/or
ethnicity of the potential appointee, in particular
to ensure appropriate composition of leadership
or supporting teams

Rule 3.6 Mixed Membership
a. All Scout Groups registered after 1st January 2000 are required to be open to male and female membership except in special situations.
b. Scout Groups registered before 1st January 2000 may have either mixed or single sex membership as decided by the Group Scouters' Meeting following the suggested consultation process available from the Scout Information Centre.
c. If a Group has decided on mixed membership in one of the Sections, there must be the opportunity for Members (male
and female) to progress to the next Section(s) within the Group.
d. Single sex Sections may exist within mixed Group.
e. Once a decision has been taken to have a mixed membership Section(s) within a Scout Group, under the provisions of the Sex Discrimination Act, the decision is not reversible.
f. From 1 January 2007 all Scout Groups will be required to be open to male and female membership except in special situations.
Single sex Sections may exist within a Scout Group provided that membership is available for both sexes across all Sections
within that Group.
g. Special situations are defined as being
where:
1) there are cultural or religious requirements for single sex working;
2) Scouting is offered in a single sex institution (e.g. school, young offenders institute) through a closed Scout Group);
3) a specialist single sex provision is required to meet a clearly identified educational need (e.g. Scouting for young mothers).
The decision whether Groups may become an exception to the policy is made by the District Commissioner in consultation with the County Commissioner.

Devo andare al mio incontro di zona per.......TIROCINANTI......hi hi hi ......c'è chi scende e c'è chi sale......ma chi scende puo risalire chi sale poi....... Laughing
Quindi non posso tradurre spero capiate il significato ,o lo faccio piu tardi o se SNAKE è Scoutamente Pronto.....

Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil.'85
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BOBOMAN



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MessaggioInviato: Mercoledì 19 Marzo 2008, 19:48    Oggetto: Rispondi citando

Dimenticavo che l' "adeguamento" Britannico è si! dovuto in parte al discorso legislativo Britannico delle pari opportunità,ma in parte minima,lo dimostra il Guidismo che invece è fermo nel sesso femminile.
Ma il motivo principale,di questo adeguamento, sono le Circolari e direttive WOSM riguardanti l'attinenza con la COSTITUZIONE del WOSM stesso inviate a suo tempo a Londra......
A quando,l'adeguamento completo delle altre associazioni con "PENDENZE DISCRIMINATORIE" riguardanti la COSTITUZIONE suddetta?

Leggi.....FIS ed AGESCI in modo particolare....

Ci sarà già qualcosa a Luglio in Corea? Wink
Certo che il delegato WOSM all'attinenza costituzionale avrà il suo bel da fare con la FIS.....se oltretutto il CNGEI porterà avanti il discorso del cambio della Promessa.......quindi Metodologico o almeno dei presupposti metodologici.....

Snoaring Bear

Orso ronfante

Orig.Gil.'85
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Sentry





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MessaggioInviato: Giovedì 20 Marzo 2008, 00:33    Oggetto: Rispondi citando

Ohi ohi... esiste lo "Scouting for young mothers"? Cioe' gruppi creati ad hoc? WOW gli inglesi ne hanno fatto di casino in 100anni, povero BP!
Ma almeno sull'isola prevedono cose tipo le branche parallele o hanno deciso che da oggi in poi tutti insieme punto e basta?

Per quanto riguarda la situazione italiana credo che come al solito le regole sono state scritte troppo lontane dalla base.
Mi spiego! E' chiaro che la diarchia dovrebbe essere l'obiettivo a cui puntare ma di certo non possiamo inventarci i capi e le capo! Soprattutto se teniamo ben presente che lo scopo dell'associazione non dovrebbe essere creare capi ma uomini/donne della partenza e la differenza non e' banale!

Occhio: non so dicendo "niente regole, ciascuno fa quello che vuole", sto dicendo "regole sensate, please!"

In ogni caso, personalmente sono convinta che la diarchia nelle unita' miste sia quasi indispensabile. Lo so che chiunque di voi si sia trovato ad avere l'unita' da solo/a dira' che lui/lei se l'e' cavata benissimo! Ma la mia esperienza mi dice che quando in un branco o in un fuoco manca la capo, appena arrivi a far servizio anche solo per una settimana al campo, magicamente sia le lupette che le scolte ti cercano e stra-cercano, si confidano, ti raccontano quello che ad un capo, anche se il migliore del mondo, non direbbero! In reparto non so... mai avuto a che fare con i reparti!
(Ehm... immagino che sia cosi' anche nei branchi e clan dove manca il capO ma... non ho esperienze in merito Razz )

Insomma, il problema come al solito e' mettere dei paletti per evitare che degenerino situazioni assurde ma... poi i paletti si mettono in mezzo ai piedi anche di chi "lavora" bene!


BOBOMAN ha scritto:
Devo andare al mio incontro di zona per.......TIROCINANTI.....

argue Non condivido, non condivido e non condivido! argue
angryfire Anzi, giusto per fare un po' la molemica direi che ti sei bellamente messo in tasca:angryfire
BP:
    A Scout's honour is to be trusted (Chi ti credera quando verrai "scoperto"? Perchè prima o poi... qualcuno capirà!)
    A Scout's duty is to be useful and to help others.

ASCI
    Lo Scout considera suo onere meritare fiducia
    Lo Scout è sempre pronto a servire il prossimo
    Lo Scout è amico di tutti e fratello di ogni altro scout

AGESCI
    pongono il loro onore nel meritare fiducia
    sono leali
    si rendono utili e aiutano gli altri
    sono amici di tutti e fratelli di ogni altra Guida e Scout

CNGEI
    L'Esploratore/trice è amico/a di tutti e fratello / sorella di ogni altro/a Esploratore o Esploratrice
    L'Esploratore/trice è cortese e tollerante

FSE
    Lo Scout considera suo onore il meritare fiducia
    Lo Scout è leale
    Lo Scout è sempre pronto a servire il prossimo
    Lo Scout è amico di tutti e fratello di ogni altro Scout

Esploratori Sardi
    Lo Scout agisce con lealtà
    Lo Scout attua un servizio disinteressato
    Lo Scout offre la sua amicizia a tutti

MSS - scout svizzeri
    offrire il nostro aiuto

angryfire continuo? angryfire
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BOBOMAN



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MessaggioInviato: Giovedì 20 Marzo 2008, 02:23    Oggetto: Rispondi citando

A Scout's honour is to be trusted (Chi ti credera quando verrai "scoperto"? Perchè prima o poi... qualcuno capirà!)
A Scout's duty is to be useful and to help others


Ma figurati......sono solo un vecchio rimbambito con nostalgie canaglie......posso mica competere con chi da dieci anni è capo reparto Wink

E' vero ,un po di senso di colpa lo ho.....ma ho dovuto valutare come fare meno danno ed aiutare di più....ma credo ,almeno fino ad ora di averla ragionata all'Anglofona pensando ai contenuti.....mentre all'Italica,triste ma così,bisogna pensarla alla....lei non sa chi sono io......la forma batte il contenuto.....se un pezzente mi viene a dire la Verita....non lo calcolo.....ma se viene uno con tanto di diploma di emerito baluba .....beh allora ....la cav...ta che dice è estrema filosofia...

Son strano lo so .....ma gli Inglesi si sa...tanto normali non sono......giriamo (giravamo...ora con la globalizzazione....)in braghette corte camicie dalle maniche arrotolate ed un cappello a punta con tesa larga che sembra uno spremi agrumi.........

A chi non chiede e certificato di Gran Mogol...ma contenuti......pagato il rimborso viaggio....faccio gratis,corsi di Scoutismo avanzato classico,come dettato da Peter Pan........attenzione però tutto cio potrebbe portare ad alto Scoutismo...

non è sleale comunque non dire una cosa se pensi questa possa essere problematica per il prossimo,e se inoltre quando ti dai degli obbiettivi e dei termini per uscirla e ti trovi davanti a gente che non "capta" cosa c'è dietro e che quello che dici non lo valuta con la giusta obbiettività.....a quel punto.....a che pro......gia ho creato sbilanci e problematiche affermando le mie idee......poi stasera mi è stato chiaramente detto .....si puoi dare il tuo contributo dare le tue idee,ma devi accettare il metodo e il patto associativo....insomma ti devi adattare senza creare troppi attriti......quindi fino a dove mi posso spingere?
Credo stia a me valutarlo.....e per il momento non molto lontano...con Capi che sono e vogliono essere Capi....magari piu in la ....la goccia scava la roccia ...poi quando me ne andrò ...sperando di ottenere risultati....beh a quel punto...."Ma sai che...".
Credo che dire ora ,porterebbe altre problematiche, riconoscimento,iter fumosamente sconosciuto problemi di colllocazione...non carichiamo troppo il carretto .....mi scoprono???......non me l'ha ordinato il medico......mi ritiro nella Foresta di Epping da dove son venuto.....


Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil'85
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MessaggioInviato: Giovedì 10 Aprile 2008, 14:01    Oggetto: Rispondi citando

Ehi... alla fine, scherzando/polemizzando con orso ronfante abbiamo interrotto il post perciò provo a rilanciarlo in un altro modo:

Dato per assodato che l'anno prossimo sarà impossibile applicare il regolamento ufficiale (o che si troveranno deroghe e scorciatoie per non far chiudere millemila unità), secondo voi, quale potrebbe essere una proposta ragionevole?

O in altre parole, quali dovrebbero essere i requisiti minimi richiesti dell'associazione per tenere apera un'unità?
Tenete presente tutto: diarchia (SI/NO/Come/quando), quanti capi per branca (numero fisso? In relazione al numero di censiti? Limitando il numero di censiti per unità?), formazione capi (quanti brevetti? CFA Suff? CFM suff?), ruolo dei rover/scolte (contano come capi? fanno servizio e quindi senza resp. educativa?)

Beh, magari sembra un parlare a vuoto, magari invece magicamente discutendo tra di noi troviamo una soluzione sensata!
Buona lettura a tutti
S.
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