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Autore Messaggio
rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 37
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3919

MessaggioInviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 14:11    Oggetto: Rispondi citando

Secondo me è scorretto che gli RS gestiscano la PP dei lupi: la stanno ancora vivendo in clan...
Secondo me contribuiscono alla preparazione e attuazione delle attività, ma non devono avere la responsabilità, che appartiene ai capi.

Aurys, chiaramente non hai la possibilità di dire se è utile o no, però se è un servizio fatto bene e concordato con le due staff e con il RS, secondo me è più che positivo...
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giacco





Registrato: 12/03/07 10:19
Messaggi: 82

MessaggioInviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 14:54    Oggetto: Rispondi citando

ma chi ha detto che gli R/S devono gestire la PP dei lupi?
ma chi ha detto che gli R/S abbiano la responsabilità sui lupi pari a quella dei capi?

giacco ha scritto:
durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente


giacco ha scritto:
i nostri R/S svolgono le mansioni nelle varie unita pari pari a quello che ha evidenziato miriseri.
Sono partecipi in prima persona di quasi tutto : tutte le staff,uscite,decisioni importanti,proposte di attivit e giochi,l'una cosa che non seguon è la PP,ma durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente



questo non significa essere resposabili dei lupi o seguirne la PP significa collaborare ed essere partecipe di quello che si propone,ma il "potere decisionale" e la responsabilità rimane della staff(COCA CAPI E AIUTI)
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rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 37
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3919

MessaggioInviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 15:15    Oggetto: Rispondi citando

B'è, essere partecipe e proporre lo vedo come un gestire...insomma, non concordo su questo punto: quando parliamo di PP o dei problemi dei lupetti, gli RS escono.
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giacco





Registrato: 12/03/07 10:19
Messaggi: 82

MessaggioInviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 15:37    Oggetto: Rispondi citando

ti diro se noi dovessimo lasciare gli R/S fuori quando si parla di questo,non parteciperbbero a nessuna staff.
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Auryn





Registrato: 16/01/07 10:24
Messaggi: 194

MessaggioInviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 17:19    Oggetto: Rispondi citando

per il servizio in EG: effettivamente se concordato tra le due staff la cosa è positiva... ma, per esperienza perosnale, se avessi avuto degli RS in servizio da Caporep non avrei saputo che cosa far loro fare... a parte farli partecipare a qualche grande gioco o qualche altra cosa sporadica... ma un servizio continuativo... non lo vedo... sorry

(e il fatto che quest'anno gli RS facciano servizio anche in EG e si trovino a gestire catechesi, attività varie, riunioni di reparto in assenza dei capi... appunto non mi trova molto d'accordo...)


per giacco: la logistica di quando fare staff senza gli RS è un problema dei capi, non degli RS.
cioè, è ovvio che se dici agli RS "ora fuori" se la posso prendere a male.
noi cerchiamo di ovviare al problema facendo una staff di capi (e la staff, ricordo, è solo di capi... gli RS non fanno farte della staff) e poi ci ritagliamo dei momenti durante la settimana (prima della riunione lupi, prima della riunione di clan, una cena informale, uscire a bere qualcosa...) in cui parlare con gli RS in servizio.
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rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 37
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3919

MessaggioInviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 18:19    Oggetto: Rispondi citando

giacco ha scritto:
ti diro se noi dovessimo lasciare gli R/S fuori quando si parla di questo,non parteciperbbero a nessuna staff.


Cioè quello che fan da noi...a parte quando c'è da organizzare alcune attività...

Auryn ha scritto:
noi cerchiamo di ovviare al problema facendo una staff di capi (e la staff, ricordo, è solo di capi... gli RS non fanno farte della staff) e poi ci ritagliamo dei momenti [...] in cui parlare con gli RS in servizio.


Quello che facciamo da noi...comunque io come rover in servizio ho solo dato una mano quando serviva...lanci di attività al volo, bans e giochi all'istante, e così via, gran poco di organizzato, a parte alcune volte dove veniva richiesto (anche da parte mia).
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aureliano



Età: 41
Segno zodiacale: Gemelli
Registrato: 16/10/06 10:56
Messaggi: 516
Residenza: Fra Bolzano e Trento...

MessaggioInviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 18:33    Oggetto: Rispondi citando

giacco ha scritto:
ma chi ha detto che gli R/S devono gestire la PP dei lupi?
ma chi ha detto che gli R/S abbiano la responsabilità sui lupi pari a quella dei capi?

giacco ha scritto:
durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente


giacco ha scritto:
i nostri R/S svolgono le mansioni nelle varie unita pari pari a quello che ha evidenziato miriseri.
Sono partecipi in prima persona di quasi tutto : tutte le staff,uscite,decisioni importanti,proposte di attivit e giochi,l'una cosa che non seguon è la PP,ma durante la condivisione della PP in staff loro partecipano attivamente



questo non significa essere resposabili dei lupi o seguirne la PP significa collaborare ed essere partecipe di quello che si propone,ma il "potere decisionale" e la responsabilità rimane della staff(COCA CAPI E AIUTI)



Citazione:
B'è, essere partecipe e proporre lo vedo come un gestire...insomma, non concordo su questo punto: quando parliamo di PP o dei problemi dei lupetti, gli RS escono.


Chiaro che gli RS non fanno PP, ma nel momento della verifica la loro la possono dire, no?
Per esempio, anche un RS può capire se certe prede (nel caso dei lupi) sono state raggiunte, o perlomeno dire la sua.
Ciò non significa che segua la PP del lupetto, che sarebbe sbagliato.

Poi dipende...un RS partente che magari già ha esplicitato la sua decisione di entrare in CoCa può essere coinvolto in certe cose in più rispetto ad un RS al primo anno...
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miriseri



Età: 31
Segno zodiacale: Bilancia
Registrato: 07/01/07 15:22
Messaggi: 237
Residenza: Castel di Sangro

MessaggioInviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 18:43    Oggetto: Rispondi citando

comunque secondo me state facendo una polemica per niente...mi pare normale che se i capi ad un certo punto ci dicono: 've ne dovete andà' noi ci restiamo male..e poi visto che noi stiamo a stretto contatto coi lupi (anche perchè ci vedono come più vicini a loro) a volte loro se hanno un problema preferiscono parlarne con noi e non con i capi...e noi a riunione diciamo:comunque x ha detto questo e si parla su quali potrebbero essere le cause e come risolve il problema!!logico che poi questo varia molto da gruppo a gruppo...da noi i capi sono 2 con 2 aiuti...e senza di noi diciamo che sarebbero un pò perse....
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akelaoh





Registrato: 04/04/06 11:27
Messaggi: 56

MessaggioInviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 18:58    Oggetto: Rispondi citando

nel mio branco gli r/s hanno sempre svolto un servizio continuativo da quando li chiamavamo (dicembre-gennaio) fino alle vdb

per quanto riguarda la partecipazione alle riunioni di staff venivano invitati solo a quelle strettamente organizzative e quindi avevano la possibilità di proporre giochi attività e quant'altro...

non sono d'accordo sul fatto che possano entrare nel merito della pp nè in momento di decisione delle prede nè in momento di verifica (che poi noi l'abbiamo sempre fatta vecchio lupo-lupetto, condividendo con il branco solo le zampate sul cartellone e quindi il problema non si è mai posto)

Poi per come eravamo organizzati noi gli r/s non sono mai stati "cacciati" da una riunione perchè si doveva fare pp ma semplicemente tenevano occupato il branco con giochi e altre attività mentre i vv.ll facevano pp
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aureliano



Età: 41
Segno zodiacale: Gemelli
Registrato: 16/10/06 10:56
Messaggi: 516
Residenza: Fra Bolzano e Trento...

MessaggioInviato: Giovedì 05 Aprile 2007, 19:35    Oggetto: Rispondi citando

akelaoh ha scritto:


non sono d'accordo sul fatto che possano entrare nel merito della pp nè in momento di decisione delle prede nè in momento di verifica (che poi noi l'abbiamo sempre fatta vecchio lupo-lupetto, condividendo con il branco solo le zampate sul cartellone e quindi il problema non si è mai posto)




Ma scusa, prima di verificare le prede con il lupetto non ne discutete di staff?
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rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 37
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3919

MessaggioInviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 00:58    Oggetto: Rispondi citando

Ehm...limitiamo l'argine della discussione, altrimenti divaghiamo troppo! Wink
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Auryn





Registrato: 16/01/07 10:24
Messaggi: 194

MessaggioInviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 09:27    Oggetto: Rispondi citando

probabilmente il servizio che gli RS svolgono è diverso ovunque perchè le realtà sono molto diverse

miriseri ha scritto:
visto che noi stiamo a stretto contatto coi lupi (anche perchè ci vedono come più vicini a loro) a volte loro se hanno un problema preferiscono parlarne con noi e non con i capi...


ad esempio da noi questo non si verifica... da un lato un lupetto di 8-11 anni non sente più vicino a sè un ragazzo di 19 piuttosto che un Akela di 27... perchè li vede entrambi come super adulti...
dall'altro lato, tra il parlare con Akela o Kaa e il parlare con Ikki o Ferao, il lupetto sceglie sempre il lupo anziano (forse con una leggera preferenza per la capo femmina nel caso la lupetta debba farsi consolare)



miriseri ha scritto:
da noi i capi sono 2 con 2 aiuti...e senza di noi diciamo che sarebbero un pò perse....


beh, anche da noi la situazione è questa... ma ribadisco che i problemi dei capi e della CoCa (in questo caso: carenza di capi) non devono essere a carico degli RS.
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uomodelbosco





Registrato: 06/03/07 18:14
Messaggi: 1260

MessaggioInviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 10:08    Oggetto: Rispondi citando

Auryn ha scritto:
ma ribadisco che i problemi dei capi e della CoCa (in questo caso: carenza di capi) non devono essere a carico degli RS.


Sono d'accordo, ma stiamo attenti: il confine tra necessità e possibilità a volte è davvero sottile.
Ritengo che lo scopo degli R/S in servizio associativo debba essere far fare loro una esperienza arricchente e il più possibile profonda, per cui non ha senso limitarli ad alcune specifiche.
Personalmente ritengo addirittura che il servizio associativo debba essere poco, di qualità, e limitato a coloro che hanno intenzione di diventare Capi.
Spesso accade che gli R/S scelgano di fare servizio in unità per una certa "comodità" della cosa, e finiscono per sovrapporsi ai Capi che si trovano da gestire pure loro.
Il terreno migliore per gli R/S dovrebbe essere il servizio extra-associativo.
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miriseri



Età: 31
Segno zodiacale: Bilancia
Registrato: 07/01/07 15:22
Messaggi: 237
Residenza: Castel di Sangro

MessaggioInviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 11:40    Oggetto: Rispondi citando

Auryn ha scritto:
[color=blue]lupetto di 8-11 anni non sente più vicino a sè un ragazzo di 19 piuttosto che un Akela di 27...


Noi ne abbiamo 17 e 18... e i capi sono molto più grandi...(diciamo che superano i 50)!!Comunque è normale che di alcune cose ne parlano coi capi però con noi parlano di cose con cui non parlerebbero mai con i capi (tipo i fidanzatini o la scuola)...

Riguardo quello scritto da uomodelbosco vorrei precisare che da noi non siamo noi a decidere di fare servizio nell'associazione...sono i capi che all'inizio dell'anno chiedono la disponibilità nostra per fare servizio nelle branche,quindi noi per i capi non siamo un peso...in fondo ce lo chiedono loro!

Citazione:
Il terreno migliore per gli R/S dovrebbe essere il servizio extra-associativo.


e chi ha detto che non lo facciamo?? Very Happy
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uomodelbosco





Registrato: 06/03/07 18:14
Messaggi: 1260

MessaggioInviato: Venerdì 06 Aprile 2007, 11:51    Oggetto: Rispondi citando

miriseri ha scritto:
Auryn ha scritto:
[color=blue]lupetto di 8-11 anni non sente più vicino a sè un ragazzo di 19 piuttosto che un Akela di 27...


Noi ne abbiamo 17 e 18... e i capi sono molto più grandi...(diciamo che superano i 50)!!Comunque è normale che di alcune cose ne parlano coi capi però con noi parlano di cose con cui non parlerebbero mai con i capi (tipo i fidanzatini o la scuola)...

Riguardo quello scritto da uomodelbosco vorrei precisare che da noi non siamo noi a decidere di fare servizio nell'associazione...sono i capi che all'inizio dell'anno chiedono la disponibilità nostra per fare servizio nelle branche,quindi noi per i capi non siamo un peso...in fondo ce lo chiedono loro!

Citazione:
Il terreno migliore per gli R/S dovrebbe essere il servizio extra-associativo.


e chi ha detto che non lo facciamo?? Very Happy


Certamente, la proposta può venire dai Capi, come può essere una richiesta di un R/S che vuole continuare in seguito come capo e desidera quindi approfondire le problematiche delle branche.
Nessun problema, a meno che (come tentavo di spiegare prima), non cia sotto più che una proposta di servizio una carenza delle staff per la quale viene utile "l'uso" (e a volte l'abuso) degli R/S.

Per l'extra-associativo...se riuscite a fare l'uno e l'altro... o siete una generazione di fenomeni...o non ci riuscite... Very Happy
Forse intendevi dire che ci sono R/S in servizio associativo e altri in servizio extra...
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