Indice del forum Scout C@fé: Il Forum degli Scout
Possono leggere e scrivere in questo forum
tutti coloro che sono interessati al mondo dello scautismo
 
 FAQFAQ   CercaCerca   Lista utentiLista utenti StaffStaff
GruppiGruppi  CalendarioCalendario  ProfiloProfilo
Messaggi privatiMessaggi privati   Log inLog in  RSS SCOUT - Rimani aggiornato


LaCambusa - uno sfogo informatico
Vai a Precedente  1, 2
 
Nuovo argomento   Rispondi   stampa senza grafica    Indice del forum -> Comunità Capi
Autore Messaggio
franzos79





Registrato: 03/09/08 15:34
Messaggi: 324

MessaggioInviato: Martedì 01 Febbraio 2011, 14:09    Oggetto: Rispondi citando

Le proposte di Arkypita sono ottime e fanno capire la reale utilità di un sistema di archiviazione storica e lettura dei dati associativi.
Siamo una grande associazione, come Agesci, e di questi strumenti c'è bisogno specialmente per dare letture oggettive e non soggettive a fenomeni, numeri, iter e robe varie che ogni anno si decidono in consiglio generale o se ne parla nelle assemblee o convegni.

arkypita ha scritto:
Io sono alcuni anni che tengo parallelamente ai censimenti "on-line" una sorta di mio database excel al solo scopo di poter avere un report a fine censimenti che elenchi in forma tabellare e grafica i seguenti dati:

- M/F per anno e per unità
- Soci confermati/passati/usciti/nuovi per unità e per anno
- Dispersione territoriale dei soci per CAP o per comune di residenza

Inoltre posso facilmente visualizzare la serie storica dei censiti, ovvero il variare del numero di censiti per unità o per branca negli anni. Specialmente quest'ultima informazione è utilissima per monitorare lo stato di salute del gruppo. Ti permette di avere un campanello d'allarme se ci sono cali "anomali" di censiti in una branca, ti da la possibilità di vedere come si ripercuotono negli anni eventuali "boom di lupetti", ti permette un riscontro per eventuali scelte strutturali come la divisione o la fusione di unità, il passaggio da reparti paralleli a misti o viceversa, l'anticipo di un anno della partenza etc.

Secondo me l'analisi statistica è uno strumento secondario, non indispensabile, che fintanto che non ce l'hai ti può sembrare quasi inutile. Ti accorgi di quanto invece sia interessante e utile solo quando inizi ad usarlo.
Top
sponsor
sponsor
rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 39
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3920

MessaggioInviato: Giovedì 03 Febbraio 2011, 15:02    Oggetto: Rispondi citando

l'analisi dei censimenti la fanno a richiesta...basta chiedere..
Top
franzos79





Registrato: 03/09/08 15:34
Messaggi: 324

MessaggioInviato: Giovedì 03 Febbraio 2011, 15:23    Oggetto: Rispondi citando

rinoceronte caparbio ha scritto:
l'analisi dei censimenti la fanno a richiesta...basta chiedere..


Davvero? E a chi bisogna chiedere? Surprised
Comunque è una richiesta già istituzionalizzata con la mozione 18.2003 approvata dal consiglio generale che di seguito allego:

• L’Agesci dispone di un notevole patrimonio di dati, grazie ai censimenti, ed è doveroso che il processo in atto da alcun anni a questa parte per l’approfondimento di questi dati continui, vista la mole enorme di indicazioni che fornisce. Occorre anzi rafforzare questa mentalità per cui è auspicabile che venga costituito un presidio che curi e gestisca questo patrimonio.
• Con l’aiuto di consulenti, esperti della materia, sarebbe opportuno approfondire la conoscenza della nostra base dati anagrafica, metterla in correlazione con altre fonti informative (banche dati esterne, ISTAT, indagini sociologiche, ….) per individuare degli indicatori di criticità o di efficacia (ad es. numero ingressi/numero abbandoni, numero capi/numero ragazzi, ....), che ci aiutino a comprendere i fenomeni.
• Inaugurare una stagione di maggiore consapevolezza dei dati in nostro possesso e di condivisione delle informazioni, istituendo un flusso informativo di ritorno per tutti i livelli associativi (Gruppo, Zona, Regione), che oggi sono chiamati semplicemente ad inviare dati, senza gestirne la potenzialità informativa. Mentre al capo unità è chiesto di conoscere nome per nome e storia per storia i suoi ragazzi, così da capire fino in fondo il perché di un abbandono, ai quadri associativi (dal capo gruppo in su) deve essere chiesto di interpretare i fenomeni. Per fare questo occorre che l’associazione fornisca dei supporti informativi (tabulati, statistiche, grafici, indicatori, ….) che consentano a ciascuno di comprendere al meglio ciò che sta succedendo e guidare conseguentemente le riflessioni associative sull’argomento ai vari livelli.

• Bisognerebbe trovare degli indicatori importanti per valutare la qualità della nostra proposta, questo ci permetterebbe di fare delle analisi più obiettive nel tempo…
• Utilizzare al meglio i dati dei censimenti a tutti i livelli Es.: ritornarli ai capi gruppo, ai responsabili di zona e regionali, già puliti, con evidenziati i fenomeni particolari. Ma a ognuno i propri, pochi dati (di diverso genere secondo il livello) ma immediatamente leggibili e riutilizzabili
Top
rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 39
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3920

MessaggioInviato: Sabato 05 Febbraio 2011, 23:20    Oggetto: Rispondi citando

bè, quando fanno degli studi, si avvalgono del database che hanno...
Top
franzos79





Registrato: 03/09/08 15:34
Messaggi: 324

MessaggioInviato: Mercoledì 09 Febbraio 2011, 09:35    Oggetto: Rispondi citando

La Cambusa online ha (parzialmente) riaperto i battenti



ed ecco cosa scrive una capogruppo della mia zona che ha provato ad inserire i dati

Noi ieri abbiamo provato a lavorare, ma i tutti dati che avevamo già inserito prima del blocco erano annullati, come non avessimo mai fatto niente.
Oggi ho chiamato in segreteria centrale: sono al corrente del problema e consigliano di aspettare fino a giovedì, sperando che si possa rimediare e recuperare ciò che era già stato inserito/aggiornato.
Shocked Shocked Shocked



cam.png
 Descrizione:
 Dimensione:  7.22 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 8343 volta(e)

cam.png


Top
franzos79





Registrato: 03/09/08 15:34
Messaggi: 324

MessaggioInviato: Venerdì 11 Febbraio 2011, 16:42    Oggetto: Rispondi citando

Oggi, 11 febbraio 2011, se si entra dice


cmab.png
 Descrizione:
 Dimensione:  6.18 KB
 Visualizzato:  File visto o scaricato 8319 volta(e)

cmab.png


Top
franzos79





Registrato: 03/09/08 15:34
Messaggi: 324

MessaggioInviato: Venerdì 18 Febbraio 2011, 09:28    Oggetto: Succede anche a voi? Rispondi citando

Molti capi mi dicono che la Cambusa è ripartita ma i dati non sono quegli ultimi che hanno inserito, succede anche a voi?
Top
franzos79





Registrato: 03/09/08 15:34
Messaggi: 324

MessaggioInviato: Lunedì 21 Marzo 2011, 11:47    Oggetto: Rispondi citando

A pagina 25 degli atti preparatori del CG leggo: "La principale novità introdotta sul sistema dei censimenti, cioè la possibilità di lavorare on-line, ha comportato dei rallentamenti e degli imprevisti che hanno determinato qualche disservizio e disagio agli utenti"
Vi sembrano solo rallentamenti, disservizi e disagi?
Top
Marm



Età: 43
Segno zodiacale: Sagittario
Registrato: 15/02/10 15:36
Messaggi: 984
Residenza: Veneto

MessaggioInviato: Lunedì 21 Marzo 2011, 16:28    Oggetto: Rispondi citando

franzos79 ha scritto:
A pagina 25 degli atti preparatori del CG leggo: "La principale novità introdotta sul sistema dei censimenti, cioè la possibilità di lavorare on-line, ha comportato dei rallentamenti e degli imprevisti che hanno determinato qualche disservizio e disagio agli utenti"
Vi sembrano solo rallentamenti, disservizi e disagi?


Tecnicamente direi di si, magari sarebbe da quantificare in modo più preciso il "qualche".
Top
sponsor
sponsor
franzos79





Registrato: 03/09/08 15:34
Messaggi: 324

MessaggioInviato: Lunedì 21 Marzo 2011, 16:36    Oggetto: Rispondi citando

Si forse sarebbe stato meglio quantificare, qualche dà l'idea di pochi, sparuti. Ci sono gruppi che alla riapertura dei censimenti dopo lo stop non si ritrovavano i dati dei nuovi associati e dei rinnovi che avevano inserito. Quei dati dove sono finiti? Perchè sono andati persi? Backup no?
Top
gufopreciso



Età: 36
Segno zodiacale: Toro
Registrato: 24/12/07 12:37
Messaggi: 909
Residenza: Genova-Voltri

MessaggioInviato: Venerdì 09 Dicembre 2011, 20:19    Oggetto: Rispondi citando

Twisted Evil

Rabbia!
- Devo recuperare un socio già censito, se provo ad inserirlo nuovo (nome cognome data di nascita) correttamente mi dice che quel socio è già in archivio dandomi il suo codice, perciò inserisco questi dati (nome cognome codice e data di nascita) nell'apposita finestra... ma li inspiegabilmente mi dice che non esiste!
- Abbiamo dovuto censire la Comunità R/S senza diarchia... dopo aver compilato la scheda, mi da il bollino verde su "Articolo SD" e sulla voce Unità dei Capi... ma nella tabella riassuntiva delle autorizzazioni sotto il bollino verde di "Articolo SD" me ne da uno rosso dicendo "In questa unità mista sono ammessi 1 capo unità donna e 1 capo unità uomo"... è un controsenso! se mi dai il via libera al censirlo senza diarchia non puoi poi bloccarmi chiedendomi di censire un capo unità uomo ed uno donna!
- Devo risolvere il problema di un socio adulto che l'anno scorso avendo iniziato il servizio in unità dopo i censimenti, ci eravamo dimenticati di inserirle il servizio in unità, e quindi nonostante abbia già fatto CFT e CFM (regolarmente indicati da isola) me la segna ancora tirocinante...

Ed ovviamente oggi la segreteria ha fatto ponte! non mi sembra il periodo adatto per tenerla chiusa, per lo meno il servizio censimenti, per ben 4 giorni...

Sfogo...

Con ciò detto: apprezzo i miglioramenti apportati ad Isola.. web-based è decisamente molto più utile e funzionale, ed hanno risolto i prinicipali problemi dell'anno scorso... c'è ancora strada da fare, ma comunque sono fiducioso e contento!... Non voglio fare il mugugnone...

Evidente ho la sfiga di beccarmi i bug!
Top
gufopreciso



Età: 36
Segno zodiacale: Toro
Registrato: 24/12/07 12:37
Messaggi: 909
Residenza: Genova-Voltri

MessaggioInviato: Lunedì 12 Dicembre 2011, 10:56    Oggetto: Rispondi citando

Dopo un'ora passata a provare a telefonare ai due numeri (sempre occupati, non dovrebbe esserci un centralino che mette le chiamate in ordine di attesa? quello con I wish you were here?), finalmente mi parte il centralino... e dopo un pò rispondono... "guardi, provi a richiamare verso le 14 perché ora non c'é nessuno..."


Shocked
Top
rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 39
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3920

MessaggioInviato: Lunedì 12 Dicembre 2011, 14:32    Oggetto: Rispondi citando

anche te, però...te le cerchi... Twisted Evil Twisted Evil
Top
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo argomento   Rispondi   stampa senza grafica    Indice del forum -> Comunità Capi Tutti i fusi orari sono GMT + 2 ore
Vai a Precedente  1, 2
Pagina 2 di 2


 


Board Security


Powered by phpBB © 1996, 2008 TuttoScout.org